Отправлено: 12.03.09 17:22. Заголовок: КОНДЕНСАТОРЫ

Какого типа лучше использовать конденсаторы?
Спасибо!

 Отправлено: 12.03.09 20:15. Заголовок: К78 из битых телеков..

цитата:

Какого типа лучше использовать конденсаторы?

К78 из битых телеков 3го поколения.

 Отправлено: 12.03.09 22:25. Заголовок: КБГ-И и КБГ-МН класс..

КБГ-И и КБГ-МН классные...ага, К-78 хорошие кондёры, только вот в нашей местности трудно их найти почему-то

 Отправлено: 12.03.09 22:49. Заголовок: На радиорынке появил..

На радиорынке появились классные китаецы, жёлтого цвета полипропилен, от0,1 до 2.2 мкф 250 вольт переменки и выше. Классная вещь, особенно- цена 4-6 рублей. Вовсю применяю.

 Отправлено: 13.03.09 04:27. Заголовок: http://s48.radikal.r..

вот такие думаю ставить....

 Отправлено: 13.03.09 06:16. Заголовок: A К40-У9 какие....?..

A К40-У9 какие....?

 Отправлено: 13.03.09 06:48. Заголовок: К40-У9 и КБГ-И бумаг..

К40-У9 и КБГ-И бумага в масле хорошие, нейтральные.
К73-9 свистючие.
К73-16 нейтральные

КСО - хороши в LPF

 Отправлено: 13.03.09 18:10. Заголовок: A если сравнить ФТ-3..

A если сравнить ФТ-3 и К40-У9 ?

 Отправлено: 14.03.09 02:30. Заголовок: ФТ3 мне кажется самы..

ФТ3 мне кажется самым нейтральным. К40У-9 добавляет немного тепла в звук. Кстати к40у-9 очень отлично играют во вторых сетках в вых каскаде на тетродах.

 Отправлено: 14.03.09 03:14. Заголовок: Я применяю К42-У2; К7..

Я применяю К42-У2; К71-7; К40-У9; К72П, и даже иногда К73-11.

 Отправлено: 14.03.09 04:43. Заголовок: Александр Бокарёв пи..

Александр Бокарёв пишет:

цитата:

На радиорынке появились классные китаецы, жёлтого цвета полипропилен, от0,1 до 2.2 мкф 250 вольт переменки и выше. Классная вещь, особенно- цена 4-6 рублей. Вовсю применяю.

А на каком радиорынке, уточните.

 Отправлено: 14.03.09 04:54. Заголовок: Почему спросил....по..

Почему спросил....потому что употребляю всегда ФТ-3 и К40 -у9, нравятся, но не заслушивался в сравнении.

 Отправлено: 19.03.09 20:11. Заголовок: http://s59.radikal.r..

Вот такие подойдут? или лучше искать К40У9 ?

 Отправлено: 19.03.09 22:20. Заголовок: это старая вима - я ..

это старая вима - я не пробовал никогда

 Отправлено: 21.03.09 15:15. Заголовок: не знаю кому что нра..

не знаю кому что нравится лично мне нравится к72п-6 и к72-11 хотя и ФТ хороши но звук у всех немного разный. а в двухтактнике слушал все выше названные плюс к78-2,M-CAP(мультикап-пленка РР),ССГ,к40у-9,но остановил свой выбор на ФТ-3,к72п-6 и к72-11.

 Отправлено: 21.03.09 15:38. Заголовок: Здрасьте, извините,..

Здрасьте, извините, а чем хуже К73-17(плёночные)??? Я только их применяю.

 Отправлено: 21.03.09 21:16. Заголовок: ЖЁЛТЫЕ КИТАЕЦКИЕ ПОЛ..

ЖЁЛТЫЕ КИТАЕЦКИЕ ПОЛИПРОПИЛЕНОВЫЕ КОНДЕНСАТОРЫ по смешной цене от3 до 12 рублей появились год примерно назад на ростовском радиобазаре. Они с успехом применяются и в акустических колонках и в междукаскадных цепях и в питании. Напруга там рассчитана на 250 и 400 вольт переменки. ёмкость= от0.1 до 2.2 мкф.

 Отправлено: 21.03.09 21:36. Заголовок: Flying Snow пишет: ..

Kuzma пишет:

цитата:

а чем хуже К73-17(плёночные)???

Обычно их называют полиэтилентерефталатными (лавсановыми). Применяю везде и всюду, в том числе на звуке. Звучат очень даже, а качество окукливания советское, времён застоя.
Мне понравилась книга "Справочник по электрическим конденсаторам" под ред. И.И. Четверткова, 1983. В инете есть, у меня в элекронном виде тоже. Могу выслать.
С уважением, СП.

 Отправлено: 22.03.09 00:00. Заголовок: Александр Бокарёв пи..

Александр Бокарёв пишет:

цитата:

ЖЁЛТЫЕ КИТАЕЦКИЕ ПОЛИПРОПИЛЕНОВЫЕ КОНДЕНСАТОРЫ по смешной цене от3 до 12 рублей появились год примерно назад на ростовском радиобазаре. Они с успехом применяются и в акустических колонках и в междукаскадных цепях и в питании. Напруга там рассчитана на 250 и 400 вольт переменки. ёмкость= от0.1 до 2.2 мкф.

а в инете ими не торгуют? у нас вроде нет таких

 Отправлено: 22.03.09 03:43. Заголовок: HU3/HU4/HU5 это сери..

HU3/HU4/HU5 это серии электролитических конденсаторов Hitachi. Говорят хорошие. Цена 220,0 мкФ 350 В - 2,2 USD.
С уважением, СП.

 Отправлено: 22.03.09 05:11. Заголовок: Kuzma пишет: Здрась..

Kuzma пишет:

цитата:

Здрасьте, извините, а чем хуже К73-17(плёночные)??? Я только их применяю.

Здрасьте, да ничем - 16е и 17е одинаково хороши.
у них корпуса разного цвета и все.

 Отправлено: 29.03.09 03:49. Заголовок: Конденсаторы МБМ

Конденсаторы МБМ - допуск 20%.
Берем новые 0.25мкф - на приборе 0.31- 0.35мкф.
Берем б/у 0.25мкф - на приборе 0.41- 0.65-1.0мкф.
Получается б/у в утиль?
Кто еще с таким сталкивался.
у К40,К42,К73 - такого не замечено.
Неточность прибора отпадает.

 Отправлено: 29.03.09 07:26. Заголовок: МБМ в мусорку. Не на..

МБМ в мусорку. Не надо хранить хлам! Или Петровичу отдай...

 Отправлено: 03.11.09 23:31. Заголовок: Пригоден ли МБГЧ-1 для шунтирования электролитов?

Ищу у себя на свалке подходящие детали для лампового усилителя, вот нашел.

Пригоден ли МБГЧ-1 для шунтирования электролитов в анодном питании?

 Отправлено: 04.11.09 10:35. Заголовок: Есть много мнений. М..

Есть много мнений. Мое -пригоден.

 Отправлено: 08.11.09 22:18. Заголовок: Надо попробовать и с..

Надо попробовать и сравнить. Я разницы не нашёл. Может, плохо искал ...
С уважением, СП.

 Отправлено: 09.11.09 10:50. Заголовок: Не помешало бы прошу..

Не помешало бы прошунтировать это снизить некоторые импусные помехи,на которые не успевает среагировать элекролит.Значить и на звук блогоприятно повлияет.

 Отправлено: 09.11.09 11:20. Заголовок: А откуда они возьмут..

А откуда они возьмутся, эти импульсные помехи. Если из сети, надо сетевой фильтр ставить.
Если понизить импеданс, то лучше поставить эл конды с малым ESR.
С уважением, СП.

 Отправлено: 09.11.09 11:38. Заголовок: Они из музыки берутс..

Они из музыки берутся, дорогой коллега. Предыдущий оратор просто несколько неканонически выразился, но суть передал верно: низкое линейное динамическое сопротивление в широком диапазоне частот -- вот, что надо от конденсаторов питания, для полного щастя.

 Отправлено: 09.11.09 21:02. Заголовок: Я согласный. Только ..

Я согласный. Только поставить хорошие эл конды и всё будет ОК. Они до 100 кГц хорошо работают. Больше не надо. Я против улучшательства. Ставим танталы в катод и плачем. Народ ставит SMD танталы этажеркой до нужной ёмкости. А то К50-12 и в удивлении ...
С уважением, СП.

 Отправлено: 27.11.09 23:39. Заголовок: Мутненький

Мутно звучит, но МБГО, КБГ и другие, с органическим диэлектриком, вообще "отстой".

 Отправлено: 27.11.09 23:47. Заголовок: МБГЧ как бы посредин..

МБГЧ как бы посредине между фольговыми в масле и напылёнными конденсаторами. Наверное для шунтирования электролитов сгодятся. Сам не страдаю конденсаторной и кабельной болезнью.

 Отправлено: 27.11.09 23:50. Заголовок: Мутненький

Мутно звучит, а МБГО, КБГ и другие, с органическим диэлектриком, полный "отстой" для настоящего Хай Энда,
но не для конструкций, называемых Хай Эндом.

 Отправлено: 28.11.09 11:20. Заголовок: законтачить :sm15: ..

У Froid-а все КБГ-МН. Величины емкостей батареи в блоке питания подбирались по субъективному восприятию спектра воспроизводимых частот. Ничего не измерялось приборами. "Верха" не режет, но заметил сразу, что если шунт мал по емкости относительно электролита, то только портит общую картину. Ситуация такова - в блоке питания первая сотня мКф (речь идет о чистой "бумаге в масле") идет на гашение фона переменного тока, дальнейшее - от 120 до 200мКФ приращение емкости увеличивает "плотность" "низов". После 200мКф ощутимого результата уже не было. Если это корректно сравнивать (да не оплюют меня МЭТРЫ с голова до ног) - BS.Player FREE звучит отвратительно - бубнеж на всех станциях. Встроенный эквалайзер не помогает - начинаются дикие искажения на средне-высоких частотах. ALLRADIO (слушаю фоном Beatles Radio) звучит изумительно. Ситуация не изменилась даже при переподключении Интернета со скорости 1 на 10Мвps. Признаю некоторое безумие ссылки на приведенные источники звука (точнее, звукового потока), но думаю, что в этом что-то есть. Звучание CD радует и вдохновляет
По чисто субъективному восприятию заметил, что на "чистой бумаге в масле", аппарат стал достаточно всеядным - даже не очень качественные MP3 не всегда вынуждают прибегать к "улучшайзерам", в то время как при наличии электролитов вся дрянь выпячивалась до невозможности. Катушечник и кассетник звучат прекрасно. Вертушку LP не пробовал за неимением таковой.
Уточняю - регуляторы громкости собственно УМЗЧ выведены на максимум, отслушивание ведется примерно на треть громкости. Под такой уровень система и подгонялась. На максимуме звук еще лучше, но увы - обстановка в доме не всегда позволяет гонять "на полную"
Опытов по наращиванию емкости в катодах еще не проводил, по 40 мКф во всех катодах, но при подключении электоролитов низа становятся рыхлыми, а при увеличении емкости электролитов до 1-3 тысяч Мкф хоть в драйвере, хоть в оконечнике, звук уходит в низкочастотную составляющую. Не бубнит, верха не режутся, но мне не нравится. Все о чем написано выше интересно, но не более того - акустика у меня на 92dB, заводского изготовления, класс чуть ниже среднего (Monitor Audio BR2) Как все это повело бы себя на бумажных динамиках, не знаю, пока не пробовал, жду конца кризиса, окончания ремонта в квартире и установки другой мебели с соответствующим изменением акустических свойств помещения .
Усилитель - 6н9с+26п3с в параллель. Выходные трансы некопанные заводского изготовления под 6п3с. 6н9с в металлических юбках. Блок питания на 5ц3с.
Кстати, МБГЧ в блоке питания у меня стоят (40мКф). Стояли с самого начала, просто не стал вытаскивать.

 Отправлено: 28.11.09 14:51. Заголовок: Не понял шутки, скол..

Не понял шутки, сколько кг в д.б. в аноде, сколько в катоде. В реальностях, не в теориях. У Вас маловато будет, до 100 кг не до тягивает ни как. Очень плохо, Триод.
С уважением, СП.

 Отправлено: 28.11.09 15:17. Заголовок: Мне не довелось усл..

Мне не довелось услышать принципиальной разницы между электролитами и бумажными кондёрами в питании, хотя на унч с ГУ48 кроме бумаги вряд ли кто бы выжил, 3 киловольта. На211-м триоде ставил шесть банок последовательно, потом снизил до четырёх, на 450вольт, но привязал к средней точке батареи конденсаторов среднюю точку вторички. Работает и досе. Места не занимает. А улучшить звук я смогу и в другом месте, даже с этими электролитами.
Триод, а почему 40 мкф в катодах? Что-то очень мало это, там ведь кроме резистора разряд банки идёт и через лампу и она гораздо меньше по сопротивлению, оттого кондёр гораздо выше по ёмкости должен быть,чем по расчётуR-C .
Проще глянуть меандром полку на 400герц , потыкать параллельно электролитом, в катодную цепь, и если полка выравнивается, значит, ёмкость ваша мала.

 Отправлено: 28.11.09 18:56. Заголовок: Триод, а почему 40 м..

цитата:

Триод, а почему 40 мкф в катодах?

Потому что места под столешницей не хватает
40 мкф в катоде, конечно маловато, но вообще-то соответствует усилителям низкой частоты радиоприемников 50-х годов. Надо будеть пустить вторым слоем, набрать в катодах микрофарад по сто... А то уже продавщица на рынке спрашивала - а конденсаторы вы, что сегодня брать не будете? И делала обиженный вид

цитата:

Не понял шутки, сколько кг в д.б. в аноде, сколько в катоде.

- в аноде килограмм сорок (всю батарею не взвешивал), а в катодах - так, мелочь... ну сколько может весить десяток 160 вольтовых банок в каждом катоде, ну пару килограммов По площади все это пока занимает 0,6х0,35м. Емкости на малые напряжения - в два этажа.

 Отправлено: 28.11.09 21:46. Заголовок: Как бы так выразится..

Как бы так выразится чтоб вас не обидеть......Вроде как придраться не к чему, но что-то в этом есть странное. Даже если предположить что на процент звук получшеет от этого конденсаторного беспредела, то всё равно , жилплощадь важнее. И нет полной гарантии что в кондёрах счастье! Эти бы силы да на акустику потратить, а то стыкуете килотонны кондёров с бронзой любимой, из чугуна и стали деланную, там что угодно примерещится. Это чисто моё, ядовитое мнение, кой-на чём основанное.

 Отправлено: 28.11.09 22:44. Заголовок: Конденсаторы...

В питании ставлю, только, импульсные электролиты (2$ - 5$) с температурой не выше 85 градусов: 220мк - 1500мк - 1 конденсатор.
Шунтирование - самодельные безындуктивные бумажные, пропитанные церезином конденсаторы: 1мк - 5мк - 1 конденсатор.
Проводили эксперимент: электролит 1000мк шунтирован МБГО - 30мк, а затем вместо МБГО поставили МБГЧ - 2мк.
Бас увеличился, в целом звук стал чище и прозрачнее, а когда поставили безындуктивный церезиновый, то и говорить нечего.
Электролит был не импульсный, а при замене на импульсный происходило увеличение баса, объёма и прозрачности во всём диапазоне.
Сразу хочу сказать, что типы и фирмы называть не буду, чтобы не произошло, то, что произошло с ЕС360 - как взлетела цена!
А, как вы думаете, сколько стала бы стоить лампа, полный западный аналог (с цоколёвкой) 6С19П,
при, существующей, цене в несколько долларов?

 Отправлено: 28.11.09 22:56. Заголовок: Сюжет истории экспер..

То Бокарёв Александр
Сюжет истории экспериментов с "килотонноми" состоит в том, что "бумага в масле" и у нас на дороге не валяется. Ну посчастливилось выйти на канал поставки, взял полтора десятка, поставил по питанию на давно слушаемое железо, параллельно электролитам, сплошь зашунтированным до того МБГЧ, звук явно стал получше. Через пару недель вырвался к поставщику, поставил еще десяток, стало еще лучше. Убрал электролиты вообще - еще лучше. Появилось то, что в определенных кругах называется воздухои. Подумал - если в блоке питания они так влияют, то уж в катодах - сам Бог велел. Ну и затянуло...
Конечно, большой скачок к полному счастью можно было бы совершить, заменив выходники, но если я, воспитанный на звучании LP и катушечников, слышу звук и считаю, что он качественный, то без лишней скромности могу утверждать, что со мной согласилось бы процентов девяносто семь слушателей.
А с акустикой вообще никаких проблем, у меня на работе арендаторы - мебельная фабрика. Я уже года четыре никак не соберусь изготовить чертежи и заказать ящики для акустики из буковой доски (пятидесятки или шестидесятки). Останавливает только то, что жилплощадь важнее.
А ведь мебель к музыке имеет непосредственное отношение - у моего товарища был диван, на этикетке которого было написано:"Изготовлено на 1-й Московской фабрике музыкальных инструментов".

 Отправлено: 29.11.09 00:17. Заголовок: Вот что в самом деле..

Вот что в самом деле влияет на звучание- так это смена типа лампы, применение более качественного выходного трансформатора , уход от многокаскадных схем усиления, подбор источника звука, подбор акустики. А вот что касается питания- тут совершенно разнополярные мнения существуют: Макаров, к примеру, пропагандирует мегафарады в питании, и за ним марширует стройными рядами армия последователей, а не менее авторитетный Норманн сравнивает звук такого усилителя с жирным негром, который обожрался гамбургерами.
Мне больше нравится блок питания с малыми емкостями и приличными дросселями в питании. Энергия - она от напряжения- в квадрате, а от ёмкости- в прямой зависимости. И зарядить эту дуру нужно уже нешуточным силовиком. Посему не факт, что фарада круче, чем 100мкф.

 Отправлено: 29.11.09 08:32. Заголовок: Бокарёв Александр[/b..

Бокарёв Александр
Я в торче состою. Макаров новую величину воздвигнул " Энергетика, понимаешь, не для всех, E=C*U*U" без двоечки. Я как-то, в не понятку подался, сказался в интелектуальных нетях. Как без двоечки. Мне в ответ. "Это не энергия, это энергетика". В общем, тупые мы. Назначь двоечку, сразу круто поумнеем.
С уважением, СП.

 Отправлено: 29.11.09 10:36. Заголовок: не менее авторитетны..

цитата:

не менее авторитетный Норманн сравнивает звук такого усилителя с жирным негром, который обожрался гамбургерами.

- в правоте Нормана лично я убедился на все 100%.

цитата:

"Это не энергия, это энергетика"

- и тут все правильно - увеличение количества накопленной электролитами энергии не приводит к бесконечному увеличению энергетики звука. Сдается мне, что все упирается в потолок, создаваемый свойствами выходных трансформаторов и акустики. А кроме того - свойствами слухового аппарата. Можно двигать спектр воспроизводимых частот по достаточно узкому звуковому диапазону , приспосабливая звучание к своим ушам и личным понятиям о качестве звука, а слон или летучая мышь будут, как говорит spillarionov "в торче и непонятках". Или собака из дому сбежит от неслышного нам ультразвука
В принципе, даже в моем усилителе, собранном по широко известной схеме на 2-х 6п3с в параллель, на поверхности лежит путь к совершенствованию - поставить в катод каждой лампы переменный проволочник и подогнать режимы к паспортным. Дело в том, что поначалу, выставив настоятельно рекомендованные автором 375ом в катодах каждой пары ламп, я получил, соответственно, 12 и 20 вольт. Пару подобрать трудно, а уж сразу четыре - это уж абсолютно нереально. Один выход - переменниками выставлять напряжения в катоде каждой лампы. А вдруг и это путь к увеличению вожделенной энергетики?

 Отправлено: 02.12.09 00:31. Заголовок: Кто пробовал конденсаторы ОСГ-4-Г?

Собираюсь попробовать в качестве межкаскадных. Называются ОСГ-4-Г. Сдвоенные 0.1х500в.

 Отправлено: 02.12.09 03:53. Заголовок: Слюдяные - не завизж..

Слюдяные - не завизжит тракт? Пожалуй, только на слух, мне чистая слюда не пошла.
Для КСГ той же конструкции амплитудное 10% от номинального на частоте 10 кГц, тангенс угла потерь не более 0,001.

 Отправлено: 02.12.09 04:59. Заголовок: Ещё "засада"..

Ещё "засада" может быть в ёмкости обкладки-корпус при монтаже на мет. шасси.

ЗЫ.Полипроплен (МКР,фильтровые Х1 на 250-275В АС) на мой слух гораздо чище.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 02.12.09 10:22. Заголовок: Попробую, послушаю. ..

Попробую, послушаю. Может даже сегодня.

To aluma
на 250-275В АС - это для межкаскадника рискованно. Может пробить. У меня такое было с шунтирующим СГМ3-Б на 350вольт. В одном из каналов появились негромкие, но противные щелчки периодичностью несколько раз в секунду. Вылечилось заменой.

 Отправлено: 02.12.09 11:52. Заголовок: Первый раз такой кон..

Первый раз такой кондёр вижу и где вы такое чудо света находите.

 Отправлено: 02.12.09 12:40. Заголовок: Я тоже увидел такое ..

Я тоже увидел такое первый раз в жизни. Легенда продавца банальна - военное производство, уникальные штуки и тому подобное.

 Отправлено: 02.12.09 14:01. Заголовок: Триод пишет: Собира..

Триод пишет:

цитата:

Собираюсь попробовать в качестве межкаскадных. Называются ОСГ-4-Г. Сдвоенные 0.1х500в.

Самый достоверный вариант, это попробовать самому. Тем более, что конденсаторы есть в наличии. Напрягает то, что внутри там два последовательных конденсатора(три вывода?). Если корпус ни с чем не звонится, то можно попробовать соединить их параллельно. А вообще, слюда таких номиналов сссыкает нещадно... её бы в шунты.

 Отправлено: 02.12.09 14:14. Заголовок: Впаял. Включил. С пе..

Впаял. Включил. С первой секунды понял, что К40У-9 этим и в подметки не годятся
Сцена раскрылась гораздо лучше. Воздух в наличии и его стало больше. В принципе от серебра только этого и нужно было ожидать И такое счастье за $4,4
Верха на грани, но в loseless-формате не сссыкают.
Нашел инфу по содержанию драгметаллов. В тысяче штук ССГ и тысяче ОСГ его одинаково, но один ОСГ по габаритам раз в шесть больше ССГ-шки. Может потому и яду нет...

 Отправлено: 02.12.09 14:54. Заголовок: О К40-У9 мнение у мн..

О К40-У9 мнение у многих довольно противоречивое. Но нельзя не признать, что они довольно деликатные и мягкие в звуке... как и должно быть у бумаги в масле. Потенциал их очень высок, но нужно чтоб другие детали усилителя, особенно выходной транс, были "на уровне". На мой взгляд(сугубо ИМХО) слюда(ССГ,СГМ) как шунты к какому-нибудь МБГЧ очень неплохо, а вот сама по себе, отдельно, даёт непереносимый яд на ВЧ и с бас как-то тухнет, а поначалу кажется что вроде свеженько так...
Лучшие из советских это бесспорно МКВ, но мало их осталось, редкие.

 Отправлено: 02.12.09 15:04. Заголовок: Дело в том, что у ме..

Дело в том, что у меня спектр воспроизведения был умышленно закошен в низа - слушаю в основном в фоновом режиме. Тонкомпенсации, конечно нет и не предвидется. 40-е звучали очень хорошо. Чтобы сделать окончательные выводы нужно аппарат отслушать несколько часов подряд. А поначалу-то, да - свеженько...

 Отправлено: 02.12.09 15:10. Заголовок: Триод 250VAC это ..

Триод
250VAC это 350В постоянки.
При проверке 500В мегаомметром сопротивление утечки у них меньше,чем,например у КБГ 1,0х600В.

цитата:

...С первой секунды понял, что К40У-9 этим и в подметки не годятся...

Есть такое, потом понимаешь, что это скорее гармоники ВЧ, чем то, что есть в сигнале.
Аналогично при шунтировании 1,0мкФ МКР 0,1мкФ ССГ в цепи пищалки АС,"верха" вылезли,как на транзисторнике при выкрученном тембре.
Сначала понравилось,но недолго.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 02.12.09 15:41. Заголовок: Запараллелил половин..

Запараллелил половинки. Низа стали лучше. Ничего нового, но на малой громкости гораздо лучше.
Да, забыл написать, ОСГ-шки зашунтированы ССГ - выводы последних служат монтажными лепестками.
Скопилось серебра, шо в церкви

 Отправлено: 02.12.09 15:53. Заголовок: Триод 250VAC это 35..

цитата:

Триод, 250VAC это 350В постоянки

- и я это знаю и конденсатор почувствовал, когда его прострелило

 Отправлено: 02.12.09 17:53. Заголовок: Триод пишет: 250VAC..

Триод, а конкретно тип конденсатора,который "прострелило" можно узнать?

ЗЫ.Для ус-ля на 6П36С в моём случае анодное драйвера порядка 270В,смещение вых. лампы порядка 40В
Итого 270+40=310.
Чего "стрелять" должно?

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 02.12.09 18:23. Заголовок: http://s06.radikal.r..

 Отправлено: 02.12.09 19:19. Заголовок: Добрый день! Таким х..

Добрый день!
Таким хорошо шунтировать К40-У9. Или в кроссоверы.

 Отправлено: 02.12.09 20:16. Заголовок: К40У-9 шунтировать н..

К40У-9 шунтировать ничем ненадо... они вполне самодостаточны и (ИМХО)имеют довольно благородную сигнатуру, лучше их ни с чем не мешать. А в кроссоверах от СГМ толку мало, туда нужно изначально ставить доброкачественный полипропилен или полистирол. Им самое место в шунтах по питанию... можно в катодах электролиты шунтировать, как добавка к уже имеющимся бумаге или полипропилену.

 Отправлено: 02.12.09 21:01. Заголовок: Триод Я про плёнку г..

Триод
Я про плёнку говорил,МКР,полипропилен,Х1-для сетевых фильтров.
А Вы про слюду.
На аудиопортале дядька ХРЮН упоминал про отказы слюды с серебром,вроде (могу ошибиться) связанные с диффузией последней.
Может это Ваш случай?

Другой возможный вариант-большая амплитуда на ВЧ из-за возбуждения ус-ля.
Даже если он стоит шунтом,его паразитная индуктивность много меньше,чем,например бумажных.
Во всяком случае,по моим измерениям СГМ 1800х500В спокойно переносят 1000В мегаомметра,а ССГ 350 вольтовые-500В.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 02.12.09 21:22. Заголовок: aluma пишет: ...СГМ..

aluma пишет:

цитата:

...СГМ 1800х500В спокойно переносят 1000В мегаомметра,а ССГ 350 вольтовые-500В.

Ох, и долбанул у меня однажды КСО 6800/500В при 490В постоянки(стоял в шунте по питанию))... одни выводы остались.

 Отправлено: 02.12.09 21:25. Заголовок: Конденсаторы были &#..

То aluma.
Конденсаторы были "нулевые". Может просто заводской брак попался. Убрал все от греха подальше.

U.L.F. пишет:

цитата:

Ох и долбанул у меня однажды КСО

- ни в жисть не поверил бы - чему у них взрываться? В электролитах хоть ясно, что закипает. При мне у друга в премнике "Балтика" бахнул электролит (шасси вытащили из футляра и прицепили "шарманку"). Лохмотья по всему потолку поприлипали

 Отправлено: 02.12.09 22:15. Заголовок: U.L.F. пишет: Ох и ..

U.L.F. пишет:

цитата:

Ох и долбанул у меня однажды КСО 6800/500В при 490В постоянки(стоял в шунте по питанию))... одни выводы остались.

Наверное "и на старуху...".
Я купил на барахолке две литровые банки КСО.
Два дня перемерял.Из всей кучи у трёх стрелка мегера "плавала",остальные ОК.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 05.12.09 19:58. Заголовок: КСО - в питании им с..

КСО - в питании им самое место, иначе подъём на ВЧ очень заметный. К40У-9 подрезает ВЧ неплохо, раз в загашник купил 4 шт. К40У-9 0,47мкФ 200В - как есть не подошли из-за мути на ВЧ, потом прикрутил 0,02мкФ К71-7 и конденсаторов на входе моего гибридника просто не стало - похоже на неокрашенный звук с примесью 2-й гармоники. Далее стоит полипропилен MKP и его тоже не заметно. Частотка довольно ровная и хорошо.

 Отправлено: 05.12.09 21:49. Заголовок: К40У-9 очень чувстви..

К40У-9 очень чувствительны к изъянам в конструкции усилителя. Если есть где-то проколы, например слабоват драйвер, выходные трансформаторы, блок питания и т.д., то возможно субъективное ощущение просадки по ВЧ. Грубо говоря они просто нейтральны и НЕ подчёркивают ВЧ, как полистирольные(К71-7) и слюдяные конденсаторы. А объективная частотка в звуковом диапазоне ровная и у тех и у других... окрас вносит материал диэлектрика, вернее его(материала)способность к поляризации, что-бы там не говорили, а бумага в этом плане идеальна. Хотя и от конструкции много зависит, вон взять к примеру КБГ... и фольга и диэлектрик бумажный, а без шунтов мутно звучат.

 Отправлено: 05.12.09 23:13. Заголовок: Ради эксперимента се..

Ради эксперимента сейчас убрал шунты с входных конденсаторов. Некоторый избыток ВЧ сдуло напрочь. В записи J.-M. Jarre Band in rain дождь весьма реалистичный, явно писали реальную грозу. Немного добавилось разрешения - избыток ВЧ не мешает. Какие-то переделанные S-30 казалось бы, а похоже на референсные рупора с динамиками на подмагничивании. Спасибо, U.L.F.

 Отправлено: 10.01.10 19:18. Заголовок: geran2006 пишет: Не..

Я когда-то измерил ёмкость обкладки-корпус у своего межкаскадника КБГ-МН 1,0х600В.
Она получилась около 150пФ!
Другими словами,если он близко к мет. "земле" или вообще корпус заземлён-хана полосе.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 10.01.10 19:47. Заголовок: aluma Я мерял у МБГ..

aluma
Я мерял у МБГО 1мкф х500в, получилось около 30пф. Но это не проблема, используйте такие кондеры, которые не крепятся корпусом на шасси.

 Отправлено: 10.01.10 19:55. Заголовок: geran2006 Окончател..

geran2006
Окончательно пересел на полипропилен. :)
Даже в мет. корпусах (вражеские от люм. ламп) емкость на корпус раз в 10 меньше.
Меньше грязи и шире полоса (потерь меньше).

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 11.01.10 17:34. Заголовок: Для желающих примени..

Для желающих применить МБГО,предлагаю ознакомиться.
Из "Справочника Эл. конденсаторы и конд. установки" под ред. Кучинского,М.,1987г.



ЗЫ.Из практики-был в цехе осц-ф.
В инструкции написано "через 15-30 мин работы выключать на 10-мин",транс силовой грелся.
Пока один любознательный не залез - первичка для 220В включена на 127В обмотку.
Чего могли начудить наши проектировщики в "Эпоху развитОго..."....

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 11.01.10 18:18. Заголовок: Графики тоже их эпох..

Графики тоже из эпохи, когда могли начудить. Я их применяю и на слух всё отлично, а что там отражают графики (по их мнению) мне фиолетово. А то куча книгопесателелей-завлабов (тм) промывала мозги за премии.

 Отправлено: 11.01.10 18:44. Заголовок: geran2006 пишет: ....

geran2006 пишет:

цитата:

...мне фиолетово...

Это - на здоровье!

Любой конденсатор,даже буржуйский,имеет подобные ограничения.

ЗЫ.Мне КБГ "на слух" тож нравился, до поры, до времени...

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 11.01.10 20:46. Заголовок: Предлагаю обсудить д..

Предлагаю обсудить другие кондеры, которые на ранке преподносят как достойные или аудиофильские, импортный аналог отечественных К78-11, кажется так.



По цене вполне доступные, 10р/шт. для среднего и малого, 25мкф=50р.
якобы металлопленочные кондеры. Торговое наименование CL20.

 Отправлено: 11.01.10 22:11. Заголовок: А чего их обсуждать,..

А чего их обсуждать,идём к китайцам и смотрим.
Например
http://www.made-in-china.com/china-products/productviewsoKxmnQMqGhP/Axial-Type-Metallized-Polyester-Film-Capacitor-CL20-MET-.html

Лавсан,вроде наших К73.

ЗЫ.Путёвый "Китай",по-моему,должОн иметь свой сайт,где всё расписано.
Например:
http://en.lastone.cn/proshowen.asp?id=14
У нас они так с голограммами и продаются.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 12.01.10 01:15. Заголовок: geran2006 пишет: Та..

geran2006 пишет:

цитата:

Там написано ПОЛИЭСТЕР

Угу, по-нашему - лавсан. :)
ELZET это фирмА такая, эл.литы тоже делает.
Нужен полипропилен - МКР, МFР, СВВхх и т.п.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 12.01.10 03:04. Заголовок: Сорри, что вмешиваюс..

Сорри, что вмешиваюсь - ELZET не совсем производитель, это просто "маркировщик", торговый бренд. Сборная "солянка" многих китайских, но - легальных, "нормальных" производителей, и не только конденсаторов, и (кажется) не только электроники. Мы когда то на работе заказывали по несколько тысяч разных номиналов, так нас просто спросили - "какого производителя предпочитаете?" и прилагался список пары десятков китайских брендов.
http://www.triatron.ru/html/f1126172700.html

 Отправлено: 12.01.10 05:48. Заголовок: Мне очень нравятся т..

Мне очень нравятся такие прямоугольные плёночные конденсаторы, что в сетевых фильтрах импульсных блоков питания применяются. Залиты компаундом, в пластиковых коробочках. Одни из самых чистых конденсаторов.

А недавно купил коробку плёночных конденсаторов в длинных пластиковых стаканах, тоже сделаны для электриков. Изумительные конденсаторы.

А всё очень просто: максимум фильтрации, минимум потерь -- главные требования электриков. Вполне совпадает с тем, что требуется для аудио, если хорошо подумать.

 Отправлено: 12.01.10 06:00. Заголовок: Wavebourn пишет: Мн..

Wavebourn пишет:

цитата:

Мне очень нравятся такие прямоугольные плёночные конденсаторы, что в сетевых фильтрах импульсных блоков питания применяются. Залиты компаундом, в пластиковых коробочках. Одни из самых чистых конденсаторов.

Вот я про них и талдычу. :)
Вот китайские,можно поискать фирменные :
http://www.made-in-china.com/showroom/spkcapacitor/product-detailroqmFSzhZuVg/China-Metallized-Polypropylene-Film-X2-Capacitor-SPKF12-.html
http://www.made-in-china.com/showroom/easygather2009/product-detailgqyQDbBdLlWP/China-Interference-Suppression-Capacitor-MKP-X2-.html
А если выполнены с плоскими выводами,ещё лучше,паразитная индуктивность меньше.

ЗЫ.ИМХО исключительное. :)
В отличие от деталей "for audio" с невнятными эл. х-ками,подобные изделия для пром. применения
регламентируются стандартами,отсюда их стабильные св-ва и качество.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 12.01.10 07:08. Заголовок: Угу, они самые. http..

Угу, они самые. http://www.made-in-china.com/showroom/easygather2009/product-detailgqyQDbBdLlWP/China-Interference-Suppression-Capacitor-MKP-X2-.html

 Отправлено: 12.01.10 17:21. Заголовок: Grant Спасибо, это ..

Grant Спасибо, это интересная информация.
aluma пишет:

цитата:

Нужен полипропилен-МКР,МFР,СВВхх и т.п.

Почему, кому нужен? Вроде полипропиленовые кондеры предпочтительнее для кроссоверов АС использовать, а для усилков надо что-то другое.
Вы что конерктно предлагаете из доступного? Ну это я спрашиваю так потому что Вы "фукнули" на МБГО.

 Отправлено: 12.01.10 18:08. Заголовок: geran2006 пишет: а ..

geran2006 пишет:

цитата:

а для усилков надо что-то другое.

Почему, кому надо? ? :)
А чем отличается выбор конденсаторов для АС от таковых для остального тракта?
Хотя,если большая абсорбция и потери у бумажников помогает замаскировать недостатки, кто-ж запрещает.
А предлагаю я конкретные типы кондесаторов из вполне доступных в нашей тьмутаракани (Днепропетровск).
Сам такие пользую.

ЗЫ.Детали ELZET,судя по нашим ценам,не очень...

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 12.01.10 18:39. Заголовок: Wavebourn Мне очень..

Wavebourn пишет:

цитата:

Мне очень нравятся такие прямоугольные плёночные конденсаторы, что в сетевых фильтрах импульсных блоков питания применяются. Залиты компаундом, в пластиковых коробочках. Одни из самых чистых конденсаторов.

Помехоподавляющие что ли? Я такие встречал в аппаратуре и на рынке, у них характерная особенность- на 275в. Эти что ли?
Увы, частенько надо на 400 и более вольт.

aluma пишет:

цитата:

А предлагаю я конкретные типы кондесаторов из вполне доступных в нашей тьмутаракани (Днепропетровск). Сам такие пользую. ЗЫ.Детали ELZET,судя по нашим ценам,не очень...

Вы вроде ничего не предложили.
На рынке желтые CL20 продаются как аналог отечественных К78-11, а не к73...
Есть еще бурые, кажется CL30 и вот они уже есть аналог к73-17.
Не знаю насколько хороши К40У-9, но их хвалят. Правда размерами они мне не нравятся- В последний раз монтировал К40У-9 0,22МКФ 400В, банка еще та, цилиндр то есть, с аксиальными выводами.

 Отправлено: 12.01.10 18:46. Заголовок: Вот по моим сведения..

Вот по моим сведениям некоторые ставят пусковые белые неполярные конденсаторы на фильтр питания и возможно как проходные и утверждают что это есть добро!
Один человек утверждал что поступает примерно так: берет все конденсаторы, какие есть в настоящий момент в "тумбочке" и ставит параллельно. Чемодан конденсаторов..
Оригинальный подход! Оттого и усилители похожи не на чемодан и не на тумбочку, а на шкафчик! Там же еще что-то стоит кроме конденсаторов, трансформаторы например, ужосс, боюсь подумать каких размеров.

 Отправлено: 12.01.10 19:35. Заголовок: geran2006 На рынке ..

geran2006
На рынке ещё и не то расскажут!
Есть инет с Гуглем,всё запросто проверяется.
И с CLхх в том числе.
СВВ60,HY тоже "Белые неполярные",только полипропиленовые.

Необходимая величина ёмкости питания расчитывается по допустимому "сколу"
плоской части меандра.
"Оригинальность" заключается в расчёте?
А как надо?

ЗЫ.275В конденсаторов MKP X2 это действующее значение переменки.
Это прямо на них написано.
CBB60 бывают и на 600В,например
http://www.radiobox.ru/cond/film-type/cbb60.php

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 13.01.10 00:54. Заголовок: geran2006 пишет: По..

geran2006 пишет:

цитата:

Помехоподавляющие что ли? Я такие встречал в аппаратуре и на рынке, у них характерная особенность- на 275в. Эти что ли? Увы, частенько надо на 400 и более вольт.

Ну, так помножьте 275 на 1.4 -- будет Вам больше.

 Отправлено: 13.01.10 01:35. Заголовок: Доброго. Использую т..

Доброго. Использую тоже МКР Х2 (желтые)на рабочее 350 вольт DC в цепочке коррекции,нареканий нет.Недавно приобрел на 4,7mf (серые прямоугольные) хочу попробовать после драйвера в SE.

 Отправлено: 13.01.10 13:21. Заголовок: Согласен с дорогим А..

Согласен с дорогим Алумой. Бумага в масле сами не звенит и звон давит. Крепить, да. Только в чипдипе стойки есть, стальные правда, (сейчас мне расскажут, что я на этом свете значу) в электротехническом магазине хомутики пластмассовые под любой диаметр. Т.о. можно смонтировать на любой высоте с паразитной ёмкостью 0,0. Всех с СНГ!
С уважением, СП.

 Отправлено: 11.04.10 23:29. Заголовок: Доброго.Вот и смотрю..

Доброго.Вот и смотрю, что на "Маяке" кто то все "кондеры" стоящие скупил, теперь стало ясно.
По поводу 20кГц и выше... не поверите но когда с драйвером на пентоде возился, то возбуд как дискомфорт ощущал.Однозначно чувствуется. Видно мутация началась, аудиофильская
По поводу шунтирования электролитов в Б.П. , то с пентодом применяю в силу необходимости.Но только высокочастотные МБГЧ и подобные 1 - 2мкф, MКР 1 - 4МКФ. Если больше, уходит середина. Это в SE.Вот такие у меня пироги...

 Отправлено: 12.04.10 00:21. Заголовок: Просто нет слов ......

Просто нет слов ....
К 78 - 2, 0.15мкф х 1000в. то же, два конденсатора. последовательно.