Отправлено: 17.10.09 02:42. Заголовок: Какие технические преимущества в серебряном проводе?

Думаю, многие знают, что самые дорогие японские усилители частенько имеют трансформаторы, намотанные серебрянным проводом.
Серебро конечно лучший проводник чем медь, но на сколько? На 5 %? Зачем ради этого удорожать конструкцию?
Может кто знает серебро в трансформаторов только аудиофилы применяют или в каких-нибудь промышленных приборах серебнянные обмотки применяют?

 Отправлено: 24.11.09 03:40. Заголовок: А я люблю винтовые соединения

Сварочного аппарата у меня нет.
Паяю я как курица лапой (пишу так же).
А завинчивать винтики могу неплохо! Получается медь к меди. Единственное что в массовом производстве непременимо. А как бы было здорово если бы 300B и 6SN7 выпускались с ушками под винты!

Вот такой вот я мечтатель!

 Отправлено: 24.11.09 10:48. Заголовок: Evil73 Паять научить..

Evil73, паять научиться несложно. Нужен хороший паяльник и терморегулятор.
Паяльные станции - часто барахло.
Канифоль качественная. Припой без примесей. Пасту китайскую испытывал. Для электроники. Хорошая вещь. Смывается тёплой водой.
С уважением, СП.

 Отправлено: 24.11.09 22:27. Заголовок: spillarionov пишет: ..

spillarionov пишет:

цитата:

Помню радиолу Родина. Сварную. Ничего хорошего в сварке не вижу. Даже в аргоне. При таком нагреве каких только сплавов не образуется

Да. Были и телевизоры типа "Спутник", "Енисей" и много чего на сварке. С ремонтом лишняя морока - замучаешься окислы чистить. Можно термокомпрессией варить, но это уж экзотика. А вот паяльник у меня был англицкий, больше 20-и лет верой и правдой. И не сдох - сам сломал! ПлАчу, как по любимому псу!

 Отправлено: 24.11.09 22:51. Заголовок: Evil73 пишет: А зав..

Evil73 пишет:

цитата:

А завинчивать винтики могу неплохо! Получается медь к меди. Единственное что в массовом производстве непременимо. А как бы было здорово если бы 300B и 6SN7 выпускались с ушками под винты!

Не увлекайтесь контактами. Любой контакт имеет неустойчивое сопротивление при нулевом напряжении. Вплоть до бесконечности. В серьёзной аппаратуре на ответственные контакты подают смещающий ток. А плохой контакт на входе детектирует так, что весь эфир можно поймать.

 Отправлено: 25.11.09 00:44. Заголовок: Ну давайте постепенн..

Ну давайте постепенно:
- на счет пайки нас понесло не туда. Куча посеребреных выводов на сопротивлениях, конденсаторах, панельках и т.д. Серебром покрывают контакты радиодеталей для придания им лучшей электропроводности при пайке!
- удельное сопротивление меди и серебра различно и вот Вам разница в прохождении электрических сигналов в металлах у посеребренного медного провода. Гармоники, фаза и кто куда.
- вот тема про обмотку в трансформаторе это вопрос другой.
Теперь давайте по порядку:
- атомная масса у меди 63,546, у саребра 107,868;
- плотность у меди 8,96, у серебра 10,5 г/см³;
- атомная магнитная восприимчивость у меди 5,27*10^-6, у серебра 21,56*10^-6 и это самый основной аргумент диамагнетиков в трансформаторе. Магнитный момент атома с различием в плоскости орбит электронов в металлах и позволяет иметь различный магнитный поток с разной плотностью вокруг проводника. Разница в плотности магнитного момента в 4 раза и есть основная цель японских конструкторов которые используют её в трансформации. И речь в данном вопросе как Вы понимаете не совсем в удельном сопротивлении проводника, а в вышесказаном. Хотя сопротивление проводника имеет ещё и частотную зависимость. Так что обмотки из серебрянного провода на очень качественном железе или аморфном сердечнике это уже не понты, эзотерика понимаете-ли...

 Отправлено: 25.11.09 11:58. Заголовок: 1) Меня это серебрен..

1) Меня это серебрение достало. Резисторы МЛТ. Полежали немного, окислились. Про электропроводность слоя такой толщины (?). Тогда как-же золочение. Не понятно ...
2) Совсем не понятно. А как-же алюминий. Его вообще применять нельзя? Какие гармоники, создатель?
3) О магнитной восприимчивости. Думается так. Внешнее поле зависит от протекающего тока. Остальное шум.
Частотная зависимость не при чём.
Основная цель японцев. Знаю. Как бы Курилы присвоить. Реваншисты (ха-ха).
С уважением, СП.

 Отправлено: 26.11.09 22:09. Заголовок: spillarionov пишет: ..

spillarionov пишет:

цитата:

Основная цель японцев. Знаю. Как бы Курилы присвоить. Реваншисты (ха-ха).

А ещё и обмануть! Не зря они глазки-то прячут. Помню: выпустили они магнитную ленту с почти нулевыми искажениями, распиарили, теоретическую базу подвели, а ларчик прост - использовали "дырку" в методике измерений. Раньше КНИ в лентах измерялся по 3-й гармошке, так они применили такой состав и полив, что 3я почти нуль, зато остальные-е-е!!! Фиг им за это, а не Курилы!

 Отправлено: 26.11.09 23:50. Заголовок: Migita пишет: Фиг и..

Migita пишет:

цитата:

Фиг им за это, а не Курилы!

И не только за это...
Опять про серебро. Имеется ещё одна особенность у серебра. Вернее у серебрянного кабеля или провода. Он очень сильно ловит радиопомехи и электромагнитные наводки. Поэтому в высокоточной аппаратуре использовать такой провод и изделия с ним не принесет успеха. Провода из серебра желательнее всего экранировать, даже акустические. А вот в экране применять серебро очень даже хорошо. Или хотябы посеребреную медь. Все помехи и наводки уйдут в экран.

 Отправлено: 27.11.09 01:55. Заголовок: http://www.google.ru..

http://www.google.ru/url?sa=t&source=web&ct=res&cd=10&ved=0CCwQFjAJ&url=http%3A%2F%2Fnnpanaioty.narod.ru%2FTok.1.doc&ei=GMAOS9-XCaG8mwP3lYTcBQ&usg=AFQjCNHR9tLvNvpEh841anc3s5sqAf0Y9A&sig2=aE_dmhExJdjHktwS7eNCdA
Советую почитать всем самопальщикам шдурков, кто не в танке или подзабыл!

 Отправлено: 27.11.09 02:17. Заголовок: Светлана, привет! Ты..

Светлана, привет! Ты мне както говорила про серебрянные обкладки в кондерах, так там тоже помоему такаяже проблема. Да и в кабеле к акустике (к примеру) противофазные электромагнитные поля наводят на противоположный провод ЭДС. Ну это всегда происходит, только у серебрянного провода этот прцесс в 4 раза больше. Я про магнитную восприимчивость серебра.

 Отправлено: 27.11.09 02:21. Заголовок: Евгений ссылка не в ..

Евгений ссылка не в твой огород, а во все.

 Отправлено: 27.11.09 02:42. Заголовок: Migita пишет: В сер..

Migita пишет:

цитата:

В серьёзной аппаратуре на ответственные контакты подают смещающий ток.

Мою идею украли (шутка). Я давно уже обдумывал, чтобы в идеальном усилителе все конденсаторы были под напряжением, а все контакты под током. Непонятно, правда, что делать, например, с источником сигнала?

 Отправлено: 27.11.09 02:45. Заголовок: elacom пишет: - ато..

elacom пишет:

цитата:

- атомная магнитная восприимчивость у меди 5,27*10-6, у серебра 21,56*10-6 и это самый основной аргумент диамагнетиков в трансформаторе. Магнитный момент атома с различием в плоскости орбит электронов в металлах и позволяет иметь различный магнитный поток с разной плотностью вокруг проводника. Разница в плотности магнитного момента в 4 раза и есть основная цель японских конструкторов которые используют её в трансформации. И речь в данном вопросе как Вы понимаете не совсем в удельном сопротивлении проводника, а в вышесказаном. Хотя сопротивление проводника имеет ещё и частотную зависимость. Так что обмотки из серебрянного провода на очень качественном железе или аморфном сердечнике это уже не понты, эзотерика понимаете-ли...

Хотя и не понятно, на что влияет, но понятно, что хотя бы в чем-то медь и серебро существенно различаются. Спасибо!

 Отправлено: 27.11.09 03:48. Заголовок: Evil73 пишет: Хотя ..

Evil73 пишет:

цитата:

Хотя и не понятно, на что влияет

Ну одно из влияний это способность к самоЭДС (так сказать). У серебра в 4 раза получше, но всё это тянет за собой наводки и помехи. На качестве звука это заметно но не слишком разительно, а вот в помехонезащищённости - явно.

 Отправлено: 27.11.09 16:06. Заголовок: elacom Женя, этого ..

elacom
Женя, этого не может быть, ИМХО, тогда бы антенны из серебра делали ...
С уважением, СП.

 Отправлено: 27.11.09 17:31. Заголовок: Ну почему не может, ..

Ну почему не может, очень даже может, вопрос-то финансовый.

 Отправлено: 27.11.09 21:02. Заголовок: Не финансовый. Сереб..

Не финансовый. Серебро вообще не драгметалл. Несколько лет назад читал Радио. Вундер пишет, что если в припое свинец, схема работать не будет . Надо взять серебра и пищевого олова, сварить это всё и спать спокойно. Дай мне волю, я бы это всё сварил, да в ротик ему влил, что-бы не "нервировал народ"
С уважением, СП.

 Отправлено: 28.11.09 00:07. Заголовок: Сергей Павлович, ну ..

Сергей Павлович, ну что-же так жестоко (хотя порой так и надо)? На самом деле я понятия не имею почему антенны не делают, хотя в пораболах серебро применяют гдето в трансивере. Точно не знаю, слышал или мимолетно читал?!?!
Но про диамагнетики с ихний кристалической решеткой и конфигурацией электронных орбит атомов ситуация именно такая как я описал выше. А тема, если уж разобраться и посмотреть трезвым взглядом, с родни про анизотропность проводников и разительное звучание в изменении направления кабелей. Я слышал разницу в переворачивании кабеля, но он распаян был с двойным экраном. Внешний экран припаян только на приемнике.

 Отправлено: 03.12.09 10:12. Заголовок: Добрый день коллеги...

Добрый день коллеги.
Тема вроде про серебрянный провод.
Моё мнение, для ВЧ и СВЧ сигналов - это понятно, так как токи этих частот текут по проводнику ближе к его поверхности, а НЧ сигналы текут через всё сечение проводника.
Поэтому думаю, что ПОСЕРЕБРЯННЫЙ провод, для ВЧ и СВЧ.
Насчёт проводов чисто из серебра, думаю если позволяет кошелёк, то почему бы и нет, хуже точно не будет.
С уважением Антонов С.И.

 Отправлено: 29.11.11 00:30. Заголовок: наша фирма используе..

наша фирма использует серебряный кабель для передачи сигнала чуть выше звукового диапазона да порой и для него тоже выйграш есть по сравнению с лучшим медным а вот цена для домашнего кошелька уже тяготит
да и для оборонки уже тоже становится накладно хотя в советские времена с этим не считались
так что выгода в качестве есть а вот цена ....................