Отправлено: 27.07.18 22:30. Заголовок: Покупки для улучшения звука

Купил сегодня клаву новую, DELL KB216
Ощущение нового пульта управления космическим кораблем, стильно, мягко, но не привычно, не кликает. Также буквы на отраженном свете выглядят не контрастно, когда отполируется будут проблемы.
Нет 3-х кнопок над стрелками, вместо них регулировка громкости.. Светодиоды неплохо заметны справа но мелкие и белые. Белые хорошо но надо было крупнее.
На вид и как лежит клава, меньше других на 20-30% и всё есть.

 Отправлено: 19.08.19 15:57. Заголовок: Об уровне фирмы TEAC..

Об уровне фирмы TEAC осталось одно впечатление: "За что такие деньги". Разве что красиво - это единственный плюс, остальное минус.

И про разводку. Упомянутый выше Коля оказывается предлагает начального уровня увеселитель за десятку. За аналогичную цену можно приобрести на али, а можно что-то фирменное б/ушное. Только оно всё не играет, хотя может быть собрано на той же базе, да и стоимость комплектующих сопоставима. Почему такая разница? Дело в разводке и др. моментах вокруг конструктива. Из одного и того же можно сделать как хорошо играющее изделие, так и барахло.
Та же ситуация в более дорогом сегменте. Можно насобирать комплектующих на 30 тыр, продать за 60 и будет играть, а можно почти те же комплектующие продать за 120 (было как-то раз), а звучит так себе. Этот последний случай оставляет о себе те же самые воспоминания: "За что такие деньги". Просто когда что-то делаешь надо мозг включать, а не бездумно собирать в кучу всякие детальки.

 Отправлено: 19.08.19 16:14. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

За аналогичную цену можно приобрести на али

Не забуду мать родную...
Как-то пионерчик просил починить РР EL34 удаленно - сам в столице, как и сгоревший силовик.
И к тому пионерчик - не из мира ХиЕнд, и никакого отношения к миру электричества не имел.
История долгая, пытались по обрывкам букв на плате что-то понять...
Короче - силовик какой-то абстрактно-стандартный, ничего общего не имеющий с усилком.
Да, на 60Гц, плюс какой-то уродской мощности, вроде даже имел лишнюю обмотку, соотв., вторички высосаны из китайского пальца.
Ну про изоляции сами знаете...
Починил, в смысле сделал новый. Заработало.
(Печатка усилка - со многими SMD)
---------
Через неделю пионерчик пошел и купил очередную мразь, но SE и за 5000р. (видимо, по старому курсу).

 Отправлено: 19.08.19 16:20. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Дело в разводке и др. моментах вокруг конструктива.

Разумеется. Главное не из чего, а как. В цифровых устройствах - тем более!

 Отправлено: 19.08.19 16:27. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Просто когда что-то делаешь надо мозг включать, а не бездумно собирать в кучу всякие детальки.

Это верно. Аудиофилы меня удивляют не способностью это делать, когда очевидно нужно!
Вполне возможно они ничего не смыслят в схемотехнике и это наверняка так тогда они не имеют права открывать рот по поводу конденсаторов. Кондеры это вопрос номер 6, но сначала это теория улучшений, схемотехника улучшений, платотехника, инженерия а потом уже фильские детальки.
Но я убедился что часто эти люди сводят все к замене конденсаторов или к выбору конденсаторов если схема еще не запущена.
Выбор порой похож на войну мнений и заклинаний, часто призываются бесы (некие оч грамотные инженеры из немчуры прочие) которые должны разрешить спор. Но этого не происходит. Сами же аудиофилы уничтожают инженерию немчуры постоянным перепаиванием конденсаторов и резисторов до такого состояния когда аппарат физически разваливается и прекращает работать. Все это указывает на существование только "конденсаторного" вопроса у аудиофилов и более никаких.
Я ранее ошибочно полагал что аудиофилы это люди более широких представлений, новых представлений. Нет, оказывается это еще одна конденсаторная секта, есть и другие секты меряющие звучание в рублях и долларах. Выявлена узкость мышления. Аудиофилы не являются учеными, они копировщики как не банально, всего лишь поддаются моде и ее законам распространения, подражают. Но некоторые моменты они уловили точно- звуковую экспертизу игнорировать нельзя. Этим занимаются измерители, выдают параметры за основание звучания. Это не может быть правдой т.к. сами измеряемые параметры надо еще точно конвертировать в выводы а это не простая задача и в ней кроются искажения. Есть еще секта математиков которые считают объективизмом математические доказательства. Но математика это абстракция, о чем это вообще.. та же сама Булева алгебра ломает мозги через колено. Математики часто достигают одного и того же результата разными способами решения. Это не подтверждает а напротив размывает научность, бывает 2 и более способа решения одной и той же задачи и тогда ни один не может считаться научно обоснованным.
Я конечно не собираюсь отрицать полезности выбора комплектующих, но превращать это в балаган, в смысл жизни, не нужно.

 Отправлено: 19.08.19 16:38. Заголовок: Довольно комично выг..

Довольно комично выглядят аудио ДАКИ Abbas.
Старые микросхемы + нерациональные размеры деталей+ советские германий транзисторы+ ламповые клоки+ любые странные детали можно увидеть, напоминает кухню старухи Гингемы из сказки про Элли.
Новый вброс: стабилизировать аудио-питание не нужно.. не звучит. Я такое уже встречал, но снова повторили, мол достижение науки о которой мне не известно.
срочно удалять все стабилизаторы, аудиофилы помчались...как обычно вместе с купелью выплеснули и ребенка.

 Отправлено: 19.08.19 17:07. Заголовок: Так многим не нужно ..

Так многим не нужно "высоковерное воспроизведение", вот потому и стабилизаторы не нужны...
Вы же сами на cqhame в одной из ламповых тем писали что то типа такого - "... а, может, в ламповом звуке всё дело в искажениях?.."
Вот и получается, что раз нет стабилизаторов, то режимы каскадов плавают, а раз режимы плавают, то создаются хаотичные изменения в звуке, что выражается в появлении некой "живости звука".
Тут главное, нужен практический опыт для умения выбрать схему...

 Отправлено: 19.08.19 17:14. Заголовок: geran2006 пишет: быв..

geran2006 пишет:

цитата:

бывает 2 и более способа решения одной и той же задачи и тогда ни один не может считаться научно обоснованным.

Вот, вот.
Помню когда-то сдавал экзамен по химии, там была задача, где надо было сосчитать массу получившегося вещества. Поскольку массы исходных компонентов известны (вот они, в таблице Менделеева на стенке висят) - просто взял и сложил (задачка для первого класса). Что там ещё можно было сделать - не представляю. Так и отнёс. Ответ правильный, другого и быть не могло, но поставили три. Почему три когда ответ верный? А потому что решение не правильное. А какое правильное? А через опу, при помощи хитрых формул и химических превращений. Нафига, когда там элементарное сложение, ставьте пять. Выгнали из аудитории, поставили тройку за весь экзамен, несмотря на то, что на все вопросы ответил и задачку решил.

Ничего не напоминает?
Некоторое время назад тут на форуме зашёл разговор о добротности и басах. Как получить больше баса? Надо увеличить КПД сделав по-больше катушку. Нет, заявляют, давление на басу упадёт. Как так? А куда КПД денется? Оказывается что-то такое непонятное происходит на частотах в 4-8 раз выше резонанса и ниже этой частоты КПД работает в обратную сторону, выше в правильную, а на этой частоте давление всегда одинаковое при любых B, L и массе. Что за бред? Ах, ты не согласен, сомневаешься в адекватности таких историй и их рассказчиков - вот тебе за это бан.

Между этими событиями прошло более 30-ти лет. Ничего не изменилось. Все прошедшие годы подобные расклады повторяются с завидной регулярностью. Кому-то это надо. Каждого пытающегося исправить ситуацию ждёт бан. Это в лучшем случае. На днях про маузер вспоминали. Теперь не любят богатых, т.е. тех, кто может себе позволить динамики по-дороже (дороже тысячи рублей). Но это не мешает тем же гражданам рассказывать какие крутые динамики делают в Англии, за такие деньги что страшно называть. Несмотря на то, что ничего такого крутого в тех динамиках нет, ни по конструктиву, ни по звуку соответственно.

 Отправлено: 19.08.19 17:23. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Теперь не любят богатых, т.е., тех, кто может себе позволить динамики подороже (дороже тысячи рублей)

детясельные альфарды-овалы.
Ну дык, к чему идет - известно.

 Отправлено: 19.08.19 17:33. Заголовок: "детясельные"..

"детясельные" - это "детско-ясельные" или, всё же, какой-то другой смысл в вкладывается в это сочетание букв?

 Отправлено: 19.08.19 17:34. Заголовок: Угу :sm12:..

Угу
Начинались они с 350 р./шт...
Выходит, уже дорого.

Да не в этом дело.
Население набрало 18 000 000 000 000 (трлн.) руб. кредитов.
- Звук никому не снился.

А снилось то, что продается в сетевых маркетах.
А головой думать не выходит.

 Отправлено: 19.08.19 17:50. Заголовок: Карта пишет: - Звук..

Карта пишет:

цитата:

- Звук никому не снился.

Что за "звук"? Или это "Звук" именно с большой буквы?
Так а разве сейчас комплект китайской околокомповой активной акустики и ЦАПы (оттуда же) не рисует саундстейд совсем "по-взрослому", т.е. в полный рост и с нормальной глубиной панорамы?
Ну, и зачем тогда нужны местечковые самодельщики-производители "звука"?...

 Отправлено: 19.08.19 18:02. Заголовок: Сетевые маркеты руля..

Сетевые маркеты рулят. Народ туда валом валит, с кредитами и без. Например активно берут JBL-евские батоны. Это современный вариант "балалайки". На днях прочитал что один такой взорвался. Так комментаторы рассказали что надо было оригинальный брать. Мы уже пару раз чинили динамики из именно таких батонов и в "Диффузоре" тоже видел на полке лежали, потому что у них сгнивают подвесы за пару лет. Один владелец рассказывал что у него точно оригинальный, он его брал не за пять тысяч, а за восемь. Чем он от не оригинального отличается кроме цены - так и не рассказал. ППУ подвес сдох точно так же. Точнее просто сдох, потому что не бывает оригинальных, они все без исключения подделка. Не дохнут подвесы у настоящих динамиков, потому что они не из ППУ. А если из ППУ - подделка. Всё просто.

Логика она такая, хрен возразишь. У Лаутера подвес с шайбой из ППУ - подделка. Других не бывает - какие проблемы: никаких и не берите. Берите не подделку, т.е. те, которые не имеют признаков подделки, тем более если собираетесь платить реальные деньги.

Местечковые самодельщики лучше тем, что они не маркеты, не накручивают в два раза. А в остальном то же самое, та же комплектуха, те же расклады, есть начальный сегмент, средний и дорогой тоже. Везде раза в два дешевле.
Ну ещё к самодельщику всегда можно прийти если вопросы возникнут и если его косяк (куда уж без них) - всегда решают вопрос быстро и безболезненно. А куда пойти покупателю из супермаркета, например с гнилым подвесом JBL? К тому же самодельщику, но уже за деньги.

 Отправлено: 19.08.19 18:08. Заголовок: r9o-11 пишет: Что з..

r9o-11 пишет:

цитата:

Что за "звук"? Или это "Звук" именно с большой буквы? Так а разве сейчас комплект китайской околокомповой активной акустики и ЦАПы (оттуда же) не рисует саундстейд совсем "по-взрослому", т.е. в полный рост и с нормальной глубиной панорамы? Ну, и зачем тогда нужны местечковые самодельщики-производители "звука"?...

1. Ничёнепонял, и про рост что-то не вспоминается.
Неважно.
2. Пришла Мысль - местечково-голландский чувак с ncore - вот молодец!

 Отправлено: 19.08.19 18:34. Заголовок: geran2006 пишет: До..

geran2006 пишет:

цитата:

Довольно комично выглядят аудио ДАКИ Abbas.

Вы ЛИЧНО их слушали? А то очень неэтично выглядит осуждение того, что не слышал. Примерно как школьное стадо шпаны осмеивает и пинает того, кто не с ними.
У меня лично совершенно положительное отношение к старой схемотехнике и старой комплектухе и, в частности, к германию при грамотном его применении.
Не бывает нерациональных размеров деталей. А вот неадекватные цены за неиграющий , но полотно упакованный красивыми деталюшками хлам сегодня на каждом углу. Кстати, и у многих самоделкиных тоже самомнение зашкаливает.

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Об уровне фирмы TEAC осталось одно впечатление: "За что такие деньги".

У меня есть два Таскама - сидюк и SD-рекордер- оба полностью отыгрывают свою цену. Которая, кстати, совсем не заоблачная.

 Отправлено: 19.08.19 18:42. Заголовок: Карта, попробуйте пр..

Карта, Вы будете смеяться, но мы тоже не понимаем Вашего текста...
Будьте добры рассказать, что подразумевается под словами "Звук никому не снился".

 Отправлено: 19.08.19 21:01. Заголовок: Vladimir Не совсем т..

Vladimir, не совсем так фейк есть фейк и что ставят китайцы в свои поделки только им и известно (был печальный опыт натыкался на подделки с али да и не только я ) ,Что касаемо релиза данного чипа то любая фирма в полном праве имеет возможность вносить какие либо изменения в свои изделия и нечего в этом позорного нет . Да и инфа эта из инете а не офф сайта АК .

За старые цап от филипса не скажу кроме как с 1541 более не с чем не общался .
Что касаемо оценки звучания как говорится на вкус и цвет ..............,хотя 1541 в некотором плане и на неких жанрах очень хороша и приятна в звучание но это лишь формат старого доброго СД ,а хочется чего то больше а на большее увы они не способны ,как бы хороши и музыкальны они небыли

 Отправлено: 19.08.19 21:19. Заголовок: odinss20 TDA1541 и ..

odinss20
TDA1541 и TDA1540 - это разные по звуку микросхемы.
CD (Red Book) нормальный формат. Беда не в том, что в нем недостаточно информации, а в том, что правильно обработать то, что есть как-то хреново получается.
Все дельтасигмы, что я слышал дают более ватный звук с худшим объемом, чем 1540/41/43. Да вроде бы такой звук комфортнее, но там, где нужно отыграть насыщенный фрагмент, да еще и старой не очень качественной записи, сигмы пассуют перед мультибитом, сглаживая все и вуалируя переходы. Мультибит отыгрывает, но он резче и порой агрессивнее для слуха. Середины за 35 лет цифровой эры так и не придумали.
Я совершенно не могу найти никаких объективных параметров в защиту 1540, но слух этот не идеальный по чистоте звук воспринимает с удовольствием, от 1541 устает, хотя 1541 вроде бы и чище на первый взгляд.

 Отправлено: 19.08.19 23:27. Заголовок: Vladimir пишет: TDA..

Vladimir пишет:

цитата:

TDA1541 и TDA1540 - это разные по звуку микросхемы.

как в сравнении с ними АД1955?

 Отправлено: 20.08.19 00:20. Заголовок: Vladimir пишет: TDA..

Vladimir пишет:

цитата:

TDA1540

1540 - шедевр, аудиофильный абсолют, но разрешение хромает на обе ноги. А

цитата:

1541

- лучшая из МБ, простая в "обвязке". Рулится квадратной шиной. Недостатков нет.
Обе мсх охотно подделываются китайскими товарищами, и даже покупка винтажного ПКД может не спасти.

 Отправлено: 20.08.19 02:03. Заголовок: Stan Marsh, у 1541 в..

Stan Marsh, у 1541 вроде бы и нет объективых недостатков, а слуху приятнее 1540. Кстати у Фила 204 с Мусатовским германиевым однотактом с разрешением все нормально. А вот у АК4493 с тем же усилком ватный звук, хотя и ненапрягающий и комфортный, но цепляет и не ведет за собой, как Филька.

eth6, Насчет АД 1955 все просто - покупаешь на Али китайскую плату и сравниваешь с чем хочешь. Цена вопроса очень небольшая. Потом нас просветишь, как она, эта 1955. Я бы послушал 1853 и 1862, но покупать еще пару цапов не охота. И так перебор коробок. Да и вряд ли они будут лучше 1540, которая в очередной раз задвинула всех конкурентов в кладовку.