Отправлено: 27.11.17 03:00. Заголовок: Двухполоска на Celestion T2730 и Seas H1149

Итак, продолжу "бег по граблям". Скажу сразу, это моя первая попытка собрать АС (не ящик с динамиками и фильтром, коих было множество), попытаться настроить, осознанно, с микрофоном, видя, что куда движется.
Первоначальный вид АС.



ЗЯ примерно 70 л. Фанера 21 мм. склеена на рейках и шурупах изнутри. Внутри покрытия нет, только валик синтепона.
Z-кривая T2730 в оформлении
[img][i<a href="http://shot.qip.ru/00UN1N-1hT9jSarU/" target="_blank" title="QIP Shot"><img src="http://f1.s.qip.ru/~hT9jSarU.png" /></a>[/img]
АЧХ T2730 в ближнем поле (микрофон без файла коррекции, но более или менее правдоподобно)



Второй дин примерно такой же.
АЧХ этого варианта



Снята с 1 м. микрофон между динами, 15-20 градусов от оси АС.
Фильтр простой, на НЧ катушка 2,7 мГн, 0,7 Ом, на ферритовом сердечнике, на ВЧ просто конденсатор 3.3 мкф.

Как-то экспериментировал с пищалкой, установленной отдельно, сверху этого же корпуса АС. При определенном положении пищалки относительно НЧ (32 мм.примерно, дальше - НЧ), звук мне показался натуральнее, лучше. Решил как то этим воспользоваться. Мысль была сфрезеровать верхнее ребро под 45 градусов, подтянуть НЧ головку повыше и водрузить сверху ВЧ, со сдвигом. Потом попались на глаза FOCAL UTOPIA, и понеслись дурные мысли... Короче, получилось так:



АС наклонена назад (подставка под углом), ВЧ панель вертикально. Между плоскостью ВЧ и плоскостью НЧ... короче, как-то так:



НЧ динамик утоплен заподлицо.
АЧХ этого варианта



Фильтр такой: НЧ - катушка 2,7 мГн и конденсатор 15 мкф параллельно дину. ВЧ - конденсатор 3,3 мкф и резистор 3,3 Ом.
Что не понравилось в первом варианте, так это невозможность сдвинуть динамики по фазе.
Второй вариант, вообще , компромиссный получился.
Вот теперь в раздумьях, не морочить голову. оставить первый вариант, подрезать писчалку и утопить НЧ динамик вровень с панелью, тогда вообще никакого смещения между динами не будет, сейчас НЧ внахлест на ВЧ, Смущает, что ребро корзины НЧ динамика близко к писчалке и может вредить ВЧ. Сфрезеровать углы и выправить фильтры, как советует Александр Бокарев ( спасибо ему большое, что возится с нами, "неразумными")
Или повозиться со вторым вариантом. Ведь делают же наклонные передние панели, "Утопия" опять же, только динамики близко не свести, опять "засада"
Осмелюсь спросить у уважаемого сообщества, какие у кого мысли не этот счет.
P.S. Звук в обоих вариантах нравится, разный местами. Вероятно, звук хороших динамиков трудно испортить моими шаловливыми рученками.

 Отправлено: 13.12.17 04:19. Заголовок: Измеряю с 1 м. АС н..

Измеряю с 1 м. АС на полу. Микрофон чуть в сторону, почти между динами, чуть ближе к ВЧ. АЧХ снизу как коленвал, не понять где полка. Комната свое чудит. Смотрел только все что выше 1 кГц. Нужно в ближнем поле глянуть и чуть сердечник подвигать, по вкусу А за советы большое спасибо. Когда нет достаточных знаний а, главное, опыта, только на советы специалистов и можно рассчитывать. Читаю и анализирую разное, но только теория, подтвержденная практикой в голове откладывается, в виде опыта.
Интересно, на Дитоне какая частота раздела полос? И как подключен ВЧ динамик?

 Отправлено: 13.12.17 04:33. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Но жизнь ведёт нас по пословице: бодливой корове- бог рог не даёт.

Точнее будет пословица - сапожник без сапог.

 Отправлено: 13.12.17 14:18. Заголовок: стык у Диттонов в ра..

стык у Диттонов в районе 3 кил, корявый, неправильный из-за разной крутизны стыков, но звучно всё и живо.

 Отправлено: 13.12.17 15:06. Заголовок: Я читал. что стык до..

Я читал. что стык должен быть симметричным,тогда нет никаких неприятностей, и звук лучше. Но у Т2730 с катушкой горбик на 3,5-3,8 кГц никуда не исчезает, просто вся полка наклоняется вправо.



Есть смысл состыковать писчалку к этому горбику? И еще,не пойму откуда зялся горб на ВЧ Н1149 от 6 до 10 кГц



На даташите его нет, наоборот с 10 кГц подъемчик, а у меня яма

 Отправлено: 13.12.17 19:37. Заголовок: Если по уму стыковат..

Если по уму стыковать, то смотрите ачх Т2730 вне оси 30 град и частоту спада полки по минус 3 выбираете за частоту стыка. и окажется, что она чуть не с килогерца падает из=за приличного размера басовичка. Но с кила пищала не подхватит, нужен компромисс.
Не знаю, я сколько раз пытался улучшить фильтры своим Диттонам, в итоге плюнул и оставил катуху 2.2 мгн и кондёр 3.3 мк без катушки .
Хотите- и вы так же сделайте. Но отдача СИСа1149 заметно выше , поэтому последовательно ей цепляете гасилку пару Ом, заодно ачх погладите.

АЧ Диттонов наверху была просто кошмарной из-за близко расположенного бортика и дурацкого гриля. без гриля хоть как-то что-то.
Пищалу монтируйте вровень с панелью, басовик надвигаете на пищалу до упора. Так меньше всяких косяков будет на вч.

 Отправлено: 13.12.17 19:59. Заголовок: В шапке есть картинк..

У меня сейчас ВЧ стоит сверху АС,со сдвигом по глубине. В другой АС ВЧ еще не переделывал и басовик надвинут на писчалку, басовик крепится сверху панели,а писчалка утоплена. Ребро жесткости корзины НЧ находится в непосредственной близости от купола ВЧ. Убрав писчалку на верхнюю крышку АС надеялся уйти от этого неприятного соседства.

В шапке есть картинки.

 Отправлено: 13.12.17 20:06. Заголовок: Частота раздела выс..

Частота раздела высокая, диаметр басовика велик, как ни делай- всё плохо. Ищем компромисс и успокаиваемся.

 Отправлено: 13.12.17 20:17. Заголовок: Бокарёв Александр п..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Частота раздела высокая, диаметр басовика велик, как ни делай- всё плохо.

Я думал, что с БГ20 все плохо. Понятно. Интересно, бывает так, когда все хорошо?
Одно наблюдение, с писчалкой на крышке звук растворяется в пространстве, а на когда панели, звук есть только перед АС.

 Отправлено: 13.12.17 23:03. Заголовок: Пищалка на крышке ..

Пищалка на крышке даёт шикарный результат даже с примитивными фильтрами. Это правда. Но такой хамский вид оценить и понять сможет тот, кто шарит в теме. А прочие- поморщатся.

 Отправлено: 14.12.17 03:41. Заголовок: Хамский вид !?:sm15:..

Хамский вид !? Сейчас достаточно в продаже похожих, вот цены у них, действительно, хамские.
Я же, увеличил катушечку до 2,2 мГн, чуть подвигал пищалочку и, пока, на этом остановлюсь, прислушаюсь. Корпус в порядок нужно привести, облагородить. Вспомнил вашу фотографию из ветки про БГ20, где АС с наклонной верхней крышкой и писчалку сверху, дизайнерская. Вот сейчас думаю, нужно было так сделать, но ящик пилить уже не хочется, пусть так будет. У всех этих вариантов есть ещё плюс, можно разные ВЧ попробовать. Пока так.
АЧХ показывать не буду, не буду давать повод, может чего не так измеряю, потом ...

 Отправлено: 14.12.17 13:45. Заголовок: Moidodyr пишет: чут..

Moidodyr пишет:

цитата:

чуть подвигал пищалочку

Интересно, и на каком расстоянии от переднего края она расположилась?

 Отправлено: 14.12.17 14:12. Заголовок: В том дизайнерском м..

В том дизайнерском макете фланец пищалы отстоял в глубину от фронтальной панели примерно на дюйм. (два моих пальца)
Так и назовём проект со смещенной пищалкой - " Как два пальца ....!"
Грубо приблизительно, вертикаль должна проходить через обе звуковые катушки.

 Отправлено: 14.12.17 15:17. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Так и назовём проект со смещенной пищалкой - " Как два пальца ....!"

Об асфальт? Проэкт "Asphalt"

 Отправлено: 14.12.17 16:53. Заголовок: В граммах не скажу, ..

В граммах не скажу, но больше двух пальцев. Писчалку с переполюсовкой подключена, иначе провал на стыке. Вечером могу точно сказать.

 Отправлено: 15.12.17 17:25. Заголовок: 11 см...

11 см.

 Отправлено: 07.03.18 20:31. Заголовок: Появилось время, про..

Появилось время, продолжил "стройку":



Пока экспериментирую с "жертвенными" панелями (и зад и перед пока из светлого ДСП)



Внутри обклеено все "шумкой" и немного звукопоглотителя:



Резонанс динамика в ящике (ЗЯ) - без поглотителя 43 гц, с поглотителем 41 гц.
Пока НЧ без фильтра (в гараж нужно идти за катушкой), пищалка (SN10) через 4 мкф, катушка 0.18 мГ в параллель, гасящего резистора нет:

 Отправлено: 08.03.18 00:38. Заголовок: SS.Rusakov пишет: Р..

SS.Rusakov пишет:

цитата:

Резонанс динамика в ящике (ЗЯ) - без поглотителя 43 гц, с поглотителем 41 гц

Один в один как у меня. Только шумку я не клеил, только шмат синтепона за динамиком и внизу корпуса (посередине перегородка). Переделал свои корпуса, позже покажу.

 Отправлено: 08.03.18 00:53. Заголовок: Аналогично - перегор..

Аналогично - перегородка одна. Внизу тоже немного ваты:



"Жертвенная" передняя панель скоро будет продырявлена (все-таки хочу попробовать и вариант с фазоинвертором на 27 гц). Объем ящика конечно недостаточен, но по прогнозам подъем излишний на НЧ должен быть небольшой.
Ящики я тоже переделал: сначала собрал как мебель. Показалось некрасивым, профрезеровал стыки под 45 градусов. Но теперь придется кромку переклеивать - покоцал немного.

 Отправлено: 08.03.18 22:50. Заголовок: Пробовал фазировку п..

Пробовал фазировку пищалки менять - провал на 4 кГц

 Отправлено: 08.03.18 23:06. Заголовок: горб на противных ..

горб на противных 6 кгц и смещение полки вверх к высоким частотам - не лучший финал такой битвы за звук. емкость на пищале явно велика. Избыток вч делает звук утомительным и назойливым.
Горб на 6кгц- явное несоответсвие деталей фильтра. Дайте ачх пищалки напрямую, прямо наложив её на ачх басовика. Тогда видно будет. А пока- лажа на стыке дикая.