Отправлено: 06.03.18 20:24. Заголовок: Двухполосная АС для лампового усилителя на 12" ДГ в ЗЯ. Советы и рекомендации (продолжение 1)

Посоветуйте ДГ для создания двухполосной домашней АС ЗЯ на базе 12" или 15" (для площади до 30 кв.м.), для однотактного лампового усилителя мощностью от 2 до 10 вт.
Хотелось бы, чтобы объём закрытого ящика не превышал 130 литров.
На какие марки ДГ и какие их параметры следует обратить внимание для создания домашних Hi-Fi АС?

 Отправлено: 06.04.18 02:20. Заголовок: elacom пишет: Для ч..

elacom пишет:

цитата:

Для чего создавать высокое давление и потом его же резать? Не лучше ли поставить нормальный пищик предназначенный именно для этого бытового уровня? ДОМА ОНИ НИ К ЧЕМУ!

Пока писал, появилось сообщение elacom.
Вот и я к то же.
У НЧ будет чуйка 96-98 db. Соответственно и ВЧ должно быть не ниже. Поэтому это желание.

 Отправлено: 06.04.18 02:51. Заголовок: Мне как-то не дове..

Мне как-то не довелось добыть и поработать с басовиком отдачей в 96-98 дБ на ватт-метр, вам похоже больше свезло.
Хотя, вру. Быстроходные LMT1045- там навскидку, 95 дБ будет. Но они не басовики.

 Отправлено: 06.04.18 04:14. Заголовок: Сейчас у новых 10..

Сейчас у новых 10" шириков добавились как минимум 1.5 дБ по сравнению с теми. Да это не басовики, потому что они ШП. Но к басовикам не пристыковывают пищалки. Надо как минимум ещё средник.
Басовиков с отдачей 95-96 полно, так же как и мидбасов. Например Сергей сделает, если надо будет. А ВЧ должно быть как минимум не ниже.

Сейчас набегут любители альтернативного подхода к конструированию и заявят о преимуществах низкочувствительных динамиков.
Жаль только что как всегда ничего конкретного не скажут.

 Отправлено: 06.04.18 04:16. Заголовок: На бас вроде как BIG..

На бас вроде как BIG BERTA выдаёт за сотню дб. Но это не рядовое оформление...
Есть ещё лабирнт - его кпд больше, чем у ЗЯ дб на 10-12, при желании.
В остальных случаях, добыть на НЧ больше 92-94дб невозможно (если не использовать 24")
А вообще для меня было открытие, когда я померил выходное напряжение усилка при прослушивании музыки - там и 3 вольт нет. Хотя у мидбаса реальная чуйка на ватт ~89дб.

 Отправлено: 06.04.18 12:33. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Да это не басовики, потому что они ШП.

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

к басовикам не пристыковывают пищалки. Надо как минимум ещё средник.

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

А ВЧ должно быть как минимум не ниже.

Потому что,

 Отправлено: 06.04.18 13:51. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..

Батю можно, почему другим нельзя.

 Отправлено: 06.04.18 14:10. Заголовок: Слышать, не слышал. ..

Слышать, не слышал. Но и такое бывает.
https://www.minaudio.com/specs-duke
Правда, на маленьких ДГ (8").

 Отправлено: 06.04.18 14:49. Заголовок: NicAmat пишет: Прав..

NicAmat пишет:

цитата:

Правда, на маленьких ДГ

И конечно же супер-пупер драйверок! Судя по картинке, отверстие в рупорке не более 3/4 дюйма. Ну и как максимум 1" излучатель.
Сомневаюсь, что этот запупырдыш, даже с устьем рупора равным площади 8" головки, сможет вытянуть середину на одном уровне с ВЧ. Тайну конечно производители не откроют.

 Отправлено: 06.04.18 16:52. Заголовок: А другие варианты во..

А другие варианты возможны?
Дилетантский вопрос.
Не слышал звучания 2" и ленточного. Как они будут звучать в диапазоне СЧ и ВЧ? Трудно судить.
Как сошьются с НЧ?
Может подскажет Сергеев? Возможно были варианты в его практике совмещения 4а-32 (с его диффузорами и без рупорка, у них чуйка в пределах 96 db, если я правильно понимаю) с этими типами ВЧ головок?

 Отправлено: 06.04.18 22:45. Заголовок: 2" драйвер что л..

2" драйвер что ли? У тебя денег-то хватит?

 Отправлено: 06.04.18 22:59. Заголовок: " и опять пошла..

" и опять пошла морока про коварный зарубеж!" В Высоцкий. Поездка за границу.
браво, Никамат.

 Отправлено: 07.04.18 01:54. Заголовок: BETEP пишет: 2"..

BETEP пишет:

цитата:

2" драйвер что ли? У тебя денег то хватит?

Вопросом на вопрос?

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

браво, Никамат.

Я что-то не понимаю? Объясните популярно. Я не те вопросы задаю?
Не секреты же это Ваши? Это же стандартно выпускаемые динамики. Которые с Вашим то опытом, вы конечно слышали и имеете мнение о звучании.
Мне не понятно.
Скажите тогда, какие вопросы можно задавать?

Пока из рекомендаций нашел только ВЧ Fostex FT96H (рупорный в самом конструктиве). В отзыве рекламируется его использование с "динамиком на базе 4а32". То же китаец. Аудиомания рекламирует. Послушать его скорее всего не удастся в ближайшее время.
Что Вы скажете по его звучанию?
Есть еще варианты?

 Отправлено: 09.04.18 07:48. Заголовок: Abettor пишет: Сомне..

Abettor пишет:

цитата:

Сомневаюсь, что этот запупырдыш, даже с устьем рупора равным площади 8" головки, сможет вытянуть середину на одном уровне с ВЧ. Тайну конечно производители не откроют

А здесь вытягивает.
https://www.youtube.com/watch?v=lSCNeWai6GY
https://www.youtube.com/watch?v=IQ4K_hcgo_c

 Отправлено: 09.04.18 19:20. Заголовок: NicAmat пишет: А зд..

NicAmat пишет:

цитата:

А здесь вытягивает.

Не поверишь - был у хозяина этой системы дома, слушал всё это.
Денег оно всё стоит тыщи 4 баксов, а звук на редкого любителя - вопрос не в вытягивании.
Да и объём там - пару кубометров.

 Отправлено: 10.04.18 15:12. Заголовок: NicAmat пишет: Я что..

NicAmat пишет:

цитата:

Я что-то не понимаю? Объясните популярно. Я не те вопросы задаю?

Вопросы может и те, по отдельности. Но их обилие в сочетании с шараханьем в разные стороны, а главное - отсутствие каких-либо действий говорит о том, что цели создания этой темы не соответствуют заявленным.

 Отправлено: 11.04.18 01:34. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Вопросы может и те, по отдельности. Но их обилие в сочетании с шараханьем в разные стороны, а главное - отсутствие каких-либо действий говорит о том, что цели создания этой темы не соответствуют заявленным.

Спасибо за Ваше терпение!!!!
Других интересов в теме не было, могу Вас заверить. Хотел либо развеять, либо усилить свои сомнения по желаемой конструкции. Вроде в первом приближении, мне понятны комплектующие. Нужно еще отслушать некоторые решения.
А интерес мой понятен, по крайней мере, для меня.
Сделать двухполоску. НЧ ДГ оставить проигрывать часть СЧ диапазона (разбиение на диапазоны все равно условное), а часть СЧ передать ВЧ ДГ. Что бы НЧ ДГ работала с более высоким фактором ускорения, ближе к фактору с которым работает СЧ ДГ, по возможности. Сделать максимально ровную АЧХ АС, но звучащую.
Сомнения с СЧ диапазоном остались. Прослушать нужно некоторые варианты. Либо уже делать трехполоску, хотя это можно предусмотреть позже. Если двухполоска плохо звучать будет.
Действовать нужно, когда меньше сомнений останется. По крайней мере, я так привык. Что бы не жалеть о не продуманном.

Как меня бросает, не задумывался. Наверное, так пытаюсь решить сомнения, выйти на новые варианты. По Вашему описанию, это похоже на генетический алгоритм, когда пытаются выйти из зацикливания при достижении локального экстремума. Нужно подумать.
Пока думал над Вашими замечаниями и предложениями, посматривал другие форумы. Наткнулся на Концепцию Евлампия (Юрия). Спасибо, это с Вашей помощью.
Интересный специалист и личность. Саму концепцию не нашёл, только посты в форумах. Если имеется оформленная и собранная концепция, то, пожалуйста, дайте ссылку.

 Отправлено: 11.04.18 04:13. Заголовок: Я в этой теме уже ра..

Я в этой теме уже раза три писал про конкретную концепцию.
Ты что-то делать вообще будешь? Или это просто словоблудие?

 Отправлено: 11.04.18 09:22. Заголовок: NicAmat пишет: Как ..

NicAmat пишет:

цитата:

Как меня бросает, не задумывался.

А то, что это напрягает окружающих, не задумывались?

цитата:

Наверное, так пытаюсь решить сомнения, выйти на новые варианты.

Долго ищете. Один в ветке останетесь! 18 страниц уже отшагали, "а воз и ныне там..."(с)

 Отправлено: 11.04.18 15:18. Заголовок: Когда я написал про ..

Когда я написал про ШП который не басовик - прикололся.
Посмотрите последний пост автора. Там то же самое, только без приколов. Или с ними - не понять.

NicAmat пишет:

цитата:

Сделать двухполоску.

Почему до сих пор нет результатов?

цитата:

Как меня бросает, не задумывался. Наверное, так пытаюсь решить сомнения, выйти на новые варианты. По Вашему описанию, это похоже на генетический алгоритм, когда пытаются выйти из зацикливания при достижении локального экстремума. Нужно подумать.

Нет. Это надо процитировать ещё раз:

цитата:

это похоже на генетический алгоритм, когда пытаются выйти из зацикливания при достижении локального экстремума.

Мой день сделан.
Тут точно в генетике дело.

 Отправлено: 28.04.18 02:46. Заголовок: NicAmat пишет: Пока..

NicAmat пишет:

цитата:

Пока из рекомендаций нашел только ВЧ Fostex FT96H (рупорный в самом конструктиве). В отзыве рекламируется его использование с "динамиком на базе 4а32". То же китаец. Аудиомания рекламирует. Послушать его скорее всего не удастся в ближайшее время. Что Вы скажете по его звучанию?

Ну вот про 96 ничего сказать и предложить не могу, а вот Т90а мы с Вами слушали у Юры с его рупорниками. А Т925а слушали у Рената. Вспоминайте.
Если хотите винтажа то можете у меня взять на послушать Электровозы Т35. Я как раз на них поставил новые мембраны, мне же не живется нормально если я не по рукосуйничаю в динамики. Вот кстати их амплитуда.