Отправлено: 21.12.11 13:09. Заголовок: Двухполоска на B200 Visaton и SEAS 27TDC (продолжение 6)

Вопрос к Александру Бокареву.
В статье про B200 в сферическом корпусе не написано какой фильтр пищалки.
Как распологать динамики, если корпус не сфера, а обычный прямоугольный.
В статье написано, цитирую.
start Поскольку размер шайбы с размещённым на ней по центру В-200 не позволял втиснуть туда ещё и пищалку, была сделана новая шайба, где визатон отодвинут к нижнему её краю и получилось место для вч динамика. Пришлось также подрезать фланец у высокочастотника и придвинуть его впритык к басовику, но это было даже к лучшему, поскольку уменьшаются фазовые искажения при сложении сигналов двух излучателей.
Затем были опробованы разные варианты фильтров, разные частоты раздела. В итоге
остался один вариант фильтра, самый простой. Катушка 2.2мгн и ёмкость 5.6мкф с резистором 1,5 ома, выровнять отдачу..
Простейшие фильтры и низкий их порядок предполагают регулировку динамиков по глубине для идеального стыка по фазе. Для этого пищала должна быть отодвинута глубже
басовика на пару сантиметров. Поскольку сделать это в данной конструкции нельзя, то
пришлось бы применить фильтры второго или третьего порядка. Математически всё
стало бы правильно, но красота звука ушла бы навсегда. Поэтому оставил всё первым порядком. end

На какое расстояние утапливать ВЧ головку и как близко располагать ее к НЧ головке.
Катушка 2.2мгн, а в статье нет такой схемы фильтра. Или как все это соединяется в фильтре.

 Отправлено: 21.01.19 04:50. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Если бы вы увидели ачх Визатона В-200 новодельного, вы бы зауважали свой В-200. Потому что этот тайванец В-200 с клеммами на разных краях корзины- просто чудовищный наверху.

Саша, подскажи, а эти Визатон В-200 с разнесёнными клеммами, это что подделка? Просто я разговаривал с немцем на ибэй, который ими торгует. У него все динамики с клеммами на одной стороне, клеммы жёлтенькие. И он божился что производство Германия и их только там производят. Мол китайцам никто не передавал производство. Мол Монакоры и Визатоны только в Европе делают...

 Отправлено: 21.01.19 04:53. Заголовок: Жулик и обманщик. У ..

Жулик и обманщик. У меня на Монакоре честно написано: мэйд ин Тайвань)

 Отправлено: 21.01.19 04:53. Заголовок: vgr пишет: ахаха.....

vgr пишет:

цитата:

ахаха....а я аж три пары их купил, повелся на скидку в 50%... АЧХ одинаковая я так полагаю потому что у этих динамиков одинаковая родословная. SP-200X китайская копия BG-20, а B-200 это улучшенный BG-20.

Ну да их Мания перед новым годом по пол цены выставляет уже какой год. Смотрел-смотрел, так и купил Монакоры на ибэй.
Сейчас В-200 в Мании почти 200евро. На ибэй примерно по 150, но доставка примерно в 30-50евро за пару обойдётся(т.е. чуть дешевле, но риска больше).

Если Монакор SP-200X, то не должен он вроде как в Китае делаться, да он и дороже БГ-20 будет.

 Отправлено: 21.01.19 04:59. Заголовок: Недавно ещё раз слуш..

Недавно ещё раз слушал в своём городе китайские клоны Диатон P610. Они конечно 6" всего. Но очень я вам друзья скажу приличный широкополосник. На всё полосу я бы его конечно пускать не стал, но как серединка примерно на диапазон 300-3000 (а может даже и все 5000Гц) очень многообещающе.

 Отправлено: 21.01.19 05:01. Заголовок: vgr пишет: Жулик и ..

vgr пишет:

цитата:

Жулик и обманщик. У меня на Монакоре честно написано мэйд ин Тайвань )

Спорить не могу... Может это такие же Монакоры, как и те Сашины Визатон В-200? Просто мне от этого продавца пришли пищалки DT-300 с доп. рупорами, там написано Германия,Бремен.
А Вы свои где покупали? На ибэй вроде ни одного продавца из Азии нет? https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_nkw=Monacor%20SP-200x&_sacat=0&_trksid=m570.l1313 Неужели они их везут в Европу, чтоб потом нам перепродавать и утечки с китайских заводов нет абсолютно(что редкость)?
Вот к примеру, если китайцы клепают сейчас сканы и сис, так у них можно найти перемаркированные клоны известных пищалок например.

 Отправлено: 21.01.19 12:25. Заголовок: U.L.F. Дмитрий тут В..

U.L.F. Дмитрий, тут Вы малость погорячились: на ебей азии полно, даже есть японский ебей, как и чисто немецкий, хотя родина ебей - америка, оттуда ножки растут .
Покупал запчасти для фотообъектива кенон на ебей, страна-отправитель гонконг, причем деталь чисто заводская, даже с каталожным номером на борту, и как не странно - всё работает, и причём уже долго.

 Отправлено: 21.01.19 13:32. Заголовок: odinss20 пишет: Пок..

odinss20 пишет:

цитата:

Покупал запчасти для фотообъектива кенон на ебей, страна-отправитель гонконг, причем деталь чисто заводская, даже с каталожным номером на борту, и как не странно - всё работает, и причём уже долго.

Ну так это как раз и говорит о том , что именно там и изготовлено. Я к примеру много чего покупал из азии. И радиодеталек и для велосипеда комплектующих. Бренды могут быть японские или европейские, но производство однозначно китайское, хоть и заводское. Иногда качество соответствует полностью, иногда...хм...частично... а иногда вообще голимая подделка. Стоит вспомнить о том как СканСпик однажды стал принадлежать китайскому концерну Тимфани. Качество продукции изменилось в сильно худшую сторону. Потом вроде как пошла в сеть сказка, что мол скандинавы выкупили свой концерн обратно и теперь опять в Европе всё делают. Но... уверен, что это было не более, чем маркетинговая сказка. Может и делают в Европе, но рабочие наверное китайские, т.к. качество осталось на прежнем китайском уровне почему-то.

цитата:

U.L.F., Дмитрий, тут Вы малость погорячились: на ебей азии полно, даже есть японский ебей, как и чисто немецкий, хотя родина ебей - америка, оттуда ножки растут .

Нет, Андрей, я не "горячился", а смотрел именно по продавцам и где они находятся. Ни Гонконга, ни Китая не нашёл, чтоб торговали Монакорами или Визатонами. На алиэкспресс тоже не попадается этой продукции. Если кто-то нашёл, дайте ссылочку, я не исключаю, что просто не нашёл.

 Отправлено: 21.01.19 14:24. Заголовок: можно бесконечно спо..

можно бесконечно спорить кто производитель и где делаются динамики, правда одна - измерения! померял динамик, сравнил с даташитом и все сразу ясно.

 Отправлено: 21.01.19 14:27. Заголовок: Дима! Тот Визатон В..

Дима! Тот Визатон В-200, шо с клеммами на ширину плеч, по обе стороны корзины, там ещё и пыльник словно сбрызнут лаком для волос, блестит чуток.
Коробка, в которой он приехал, имеет штрих-код, по нему вычислили Тайвань.
оБЫЧНЫЙ нормальный В-200 -у него клеммы рядом на одной планке.Пыльник матовый. На коробке никаких обозначений о стране изготовителе. Слышал байку, что их в Венгрии делали.

 Отправлено: 21.01.19 16:07. Заголовок: vgr пишет: можно бе..

vgr пишет:

цитата:

можно бесконечно спорить кто производитель и где делаются динамики, правда одна - измерения! померял динамик, сравнил с даташитом и все сразу ясно.

Ну, Вы сказанули. Большинство производителей измеряют вообще по разным методикам и совсем не факт, что при домашнем замере выйдет именно то, что у производителя на картинке, даже если в руках и НЕ подделка, а оригинал. Вот Вы измерили три динамика и что? Судя по Вашей картинке АЧХ , это вообще почти один и тот же динамик, ну там с разными модификациями после 2кГц(типа с конусом-без конуса, с пыльником - без пыльника), а до 2кГц там почти что под копирку.

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Слышал байку, что их в Венгрии делали.

В смысле эти подделки с клеммами на разных сторонах или оригиналы в Венгрии делали?

 Отправлено: 21.01.19 16:14. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

оБЫЧНЫЙ нормальный В-200 -у него клеммы рядом на одной планке.Пыльник матовый. На коробке никаких обозначений о стране изготовителе. Слышал байку, что их в Венгрии делали.

В 2013 году перематывал пару В-200 на низкоиндуктивную катушку.
Пыльник матовый.
На коробке, как и на стикере о стране изготовителе ни слова.
Клеммы симметричны.

 Отправлено: 21.01.19 16:34. Заголовок: Abettor пишет: Клем..

Abettor пишет:

цитата:

Клеммы симметричны.

Т.е. по разным сторонам корзины?

 Отправлено: 21.01.19 17:33. Заголовок: U.L.F. пишет: Т.е. ..

U.L.F. пишет:

цитата:

Т.е. по разным сторонам корзины?

Да.
Один из динамиков был с небольшим перекосом. Чуток задевал катушкой об элементы МС... У этих динамиков высоченный каркас при короткой катушке. И заодно просили перемотать.

 Отправлено: 21.01.19 19:35. Заголовок: https://postimg.cc/g..

image upload

 Отправлено: 21.01.19 19:46. Заголовок: https://i.postimg.cc..

 Отправлено: 21.01.19 23:07. Заголовок: U.L.F. https://nazya..

U.L.F. https://nazya.com/product/elektro-akusticheskoe-ustrojstvo-visaton-b200-elitnogo-nemetskih-8-dyujmovij-shirokij-chastotnij-horn_14944101965.html
азиатский магазин

 Отправлено: 22.01.19 14:54. Заголовок: Бросается в глаза ..

Бросается в глаза совершенно иная форма корзины В-200, магнит - как бы больше (могу ошибаться)

 Отправлено: 22.01.19 15:27. Заголовок: у б200, больше бг...

у б200, больше бг.

 Отправлено: 04.02.19 01:15. Заголовок: допиливаю шары, испр..

допиливаю шары, исправлены все мелкие косяки, заделаны все щели)

решил покрыть матовым лаком, но к сожалению в гараже около 10 градусов и очень медленно сохнет, а надо порядка трех слоев...






а пока думаю как разместить динамики на съемной передней панели (15 дюймов)

и в связи с этим у меня вопрос к Александру и остальным участникам форума

в плане качества звука как лучше разместить НЧ-СЧ Visaton и пищалку wavecor?

впритык рядом или таки насунуть визатон на вэйвкор и на бортике сделать плавный переход

вариант 1

вариант 2


во втором варианте смещение между динамиками (по глубине) получится около 2 см (рекомендованное 2 пальца Александра или 1 дюйм )

 Отправлено: 04.02.19 04:35. Заголовок: Понимаете...У меня ..

Понимаете...У меня выбор был невелик: на плашке 12 " разместить два динамика.Пришлось пищалку укоротить, впритык уместилась.
Если позволяет установочный размер ваших колонок, не обязательно так плотно совмещать динамики, тем более ценой уродования . мало ли, пищалка не устроит , нужно будет её реализовать.
Я сделал бы пробную шайбу , скажем, фанерную, измерил ачх разных вариантов, выводы потом.

В нижнем на фото варианте у вас кромка басовика прилегает к излучающей поверхности пищалы, накрывая рупор, возмжно появление нехороших зубов на ачх, это нужно увидеть микрофоном, чтобы это не стало сюрпризом для вас