Отправлено: 15.03.19 18:08. Заголовок: Две полосы\три полосы

Собственно вопрос компромиссов.
В целом я понимаю плюсы и минусы каждого подхода.
Интересно узнать субъективное мнение участников.
В наличии, ПРОмидбас, весьма высокого качества 10", чистокровный средник 8", большой низкоиграющий хейл. Это дело, на скорую руку сведено цифроактивом. И меня некоторые моменты не очень устраивают. Смириться можно, но...
Либо же альтернатива.
ПРОмидбас - эталон на 100-300гц. Выше, ввиду специфики конструкции, начинается муть. Хотя, в целом, относительно других голов - не плохо. За рубежом там вообще, Хейл с 15" сшивают и сцут кипятком на это.
Как вариант, домашний СЧНЧ 10", некий аналог 6гд2, но с более звучной на СЧ подвижкой. 100гц - 1700гц. Выше Хейл подхватит легко. И тут уж можно и активный аналог, и банально биваринг ( я не хочу всё вешать на один усь).
Оформления - ЗЯ или ОЯ. И да, я понимаю, что идеально не соберу и не сведу. Но, некий компромисс найти можно.
Вопрос максимального давления не стоит вообще. Чуйка позволяет.

 Отправлено: 16.03.19 00:15. Заголовок: Рома, все что вы ..

Рома, все что вы делаете , обязаны видеть на экране. ну, вы помните. Другого способа я не знаю, хоть цифрокроссом делить хоть лопатой.
будет время- придумаем как сочинить вам три полосы. буду рад помочь. А вопрошать на форуме людям за тыщи верст от вас - согласитесь......

От себя добавлю, что был рад познакомиться лично с интересным увлеченным человеком, для которого звук и музыка - много значат.

 Отправлено: 16.03.19 15:46. Заголовок: К сожалению, многие ..

К сожалению, многие качественные вещи, стоят хороших денег, и нынче, это очень накладно, всё перебирать.
Явные недостатки есть и в активе, и в пассиве. Пока не знаю что делать, слушаю, что есть.

 Отправлено: 18.03.19 19:59. Заголовок: Прошные динамики пло..

Прошные динамики плохи тем, что они не играют на тихих уровнях (да и на других тоже). В итоге у вас есть шанс сделать большой шкаф, который будет играть хуже полочников (даже не басу). Я это наблюдал кучу раз.
По своему опыту и слуху скажу что очень хороший вариант это 15" + 8" ШП хорошие, типа Лаутера. В этом году на выставке Хай Енда было две акустике в этой концепции. Мурат с Саундекса представил Аккутоны с АЕРами и фирма Натурал использовала АЕР в качестве СЧ звена - кстати самый кайфовый звук на выставке.

Если бы я щас был ограничен в размерах, я бы сделал двуполоску на сканах по типу Бокарева. Все будет лучше трехполосок на прошках и хейлах.

 Отправлено: 18.03.19 20:47. Заголовок: У "прошек" д..

У "прошек" для домашнего использования проблема ещё в том, что они изготавливаются с запасом по мощности и по износостойкости, из расчёта на сценические мощности. Дома этот запас остаётся невостребованным, а от паразитных параметров уже не избавиться (упрочнение диффузоров, подвесов и катушек влечёт увеличение веса подвижки, увеличенный свободный ход подвижки за счёт увеличения высоты катушек и как следствие тоже их утяжеление и т.д). Есть конечно исключения, но они редки и дороги. Прошные динамики всё-таки созданы чтоб играть громко и выдерживать условия экстремальной эксплуатации, играть тихо и раскрываться на малых домашних мощностях они в большинстве своём умеют плохо.
СканСпики, Сис и др. брендовые динамики для домашки умеют раскрываться на малых мощностях, но имеют катастрофически низкую чувствительность, что усложняет их эксплуатацию с так любимыми нами ламповыми задохликами.

 Отправлено: 18.03.19 21:00. Заголовок: Мне удалось за год ..

Мне удалось за год возни и прислушивания вывести свои сканы в звук, к счастью. Сейчас тот самый счастливый период, когда любая запись радует и внутри нет ни малейшего желания подправить что-нибудь в колонках.
А вот как выглядит схема этих 2-полосок. Совместить 8-омный басовик и 4-омную пищалу помог согласующий автотрансформатор , выполненный на базе катушки фильтра 2 порядка. Схема упростилась до предела. http://prnt.sc/mzh6rl

 Отправлено: 18.03.19 22:43. Заголовок: nebazilik пишет: Пр..

nebazilik пишет:

цитата:

Прошные динамики плохи тем, что они не играют на тихих уровнях (да и на других тоже)

А искажения говорят об обратном.
Александр мерил мои ПРОшки мидбасовые... и как то особых искажений там не было.
А вот искажения ПРОшной пятёрки, давление и прочее показано - https://imageshost.ru/image/amKJj
nebazilik пишет:

цитата:

очень хороший вариант это 15" + 8" ШП

15" это тот же самый гроб.
У меня уже много лет динамики Сергеева, и сколько их сравниваю с другими, в нужном мне диапазоне, они ещё ни разу лицом в грязь не ударили. Какая разница как звучат аеэры, если я их не могу позволить себе купить их?
Тем более, как просто фантастически, большие хейлы играют вч, это словами не передать.
nebazilik пишет:

цитата:

Все будет лучше трехполосок на прошках и хейлах.

Лучше для кого?
U.L.F. пишет:

цитата:

У "прошек" для домашнего использования проблема ещё в том, что они изготавливаются с запасом по мощности и по износостойкости, из расчёта на сценические мощности.

В целом, наверно да.
Те ПРО сч, что я слышал, в общем то хорошо играли, но простовато. ХЗ как ещё сказать. Правда я не слышал "породистых" профессиональных средников.
Сканспики, опять таки, не рассматриваю. Не моё.
Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Сейчас тот самый счастливый период, когда любая запись радует и внутри нет ни малейшего желания подправить что-нибудь в колонках.

Надеюсь, он когда нибудь и у меня настанет

 Отправлено: 19.03.19 00:20. Заголовок: BETEP пишет: Те ПРО..

BETEP пишет:

цитата:

Те ПРО сч, что я слышал, в общем то хорошо играли, но простовато. ХЗ как ещё сказать. Правда я не слышал "породистых" профессиональных средников. Сканспики, опять таки, не рассматриваю. Не моё. Бокарёв Александр пишет:

Одно время меня тоже разные Беймы и другие про среднечастотники подкупали своими параметрами, в частности высокой чувствительностью. Но тщетно. Диффузоры всегда пропитаны какой-то дрянью, видимо для влагозащиты. Подвесы дубовые, катушки с диким запасом по прочности. Чувствительность обычно достигнута применением огроменного магнита, но... звука нет.

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Сейчас тот самый счастливый период, когда любая запись радует и внутри нет ни малейшего желания подправить что-нибудь в колонках.

Саша, но ведь ты понимаешь, что это временно. Я сам такой, как что-нибудь сделаю так сразу жене обещаю, что мол всё... чтоб я поменял что-то в системе... да ни в жизть. Она смеётся... Проходит пол года и поиски нового звукового эльдорадо начинаются по новой. Главное что жена потом подтверждает, что после стало то ещё лучше.

 Отправлено: 19.03.19 19:31. Заголовок: U.L.F. пишет: Одно ..

U.L.F. пишет:

цитата:

Одно время меня тоже разные Беймы и другие про среднечастотники подкупали своими параметрами, в частности высокой чувствительностью. Но тщетно. Диффузоры всегда пропитаны какой-то дрянью, видимо для влагозащиты. Подвесы дубовые, катушки с диким запасом по прочности. Чувствительность обычно достигнута применением огроменного магнита, но... звука нет.

Быть может потому, что их нужно использовать в максимально поршневом режиме?
U.L.F. пишет:

цитата:

Саша, но ведь ты понимаешь, что это временно. Я сам такой, как что-нибудь сделаю так сразу жене обещаю, что мол всё... чтоб я поменял что-то в системе... да ни в жизть. Она смеётся... Проходит пол года и поиски нового звукового эльдорадо начинаются по новой. Главное что жена потом подтверждает, что после стало то ещё лучше

Со временем покупаю ГД по уровню чуть выше, чем предыдущий, и звуку реально хорошеет... вроде как объективно... Ещё бы ЦАП теперь хороший, а то не комильфо совсем на компьютерных звучках сидеть.... да дорохо пока, меньять это дело.

 Отправлено: 19.03.19 19:47. Заголовок: BETEP пишет: Быть м..

BETEP пишет:

цитата:

Быть может потому, что их нужно использовать в максимально поршневом режиме?

Может просто на других мощностях.
BETEP пишет:

цитата:

Со временем покупаю ГД по уровню чуть выше, чем предыдущий, и звуку реально хорошеет... вроде как объективно... Ещё бы ЦАП теперь хороший, а то

Вполне себе объективно. У меня примерно так же. В дёшево и сердито давно верить перестал. Исключения очень редки, хотя бывают конечно...

 Отправлено: 21.03.19 18:19. Заголовок: Я об этом "прото..

Я об этом "прототипе" - http://www.salonav.com/arch/2018/05/akusticheskie-sistemy-wolf-von-langa-son.htm
Народ пишет, что раздел не слышно совсем, не смотря на кривулины АЧХ.
Естественно, реплика, если и будет, то упрощённая.
Да и вопрос деления... цифра? аналог? Разница в чуйке 3-9 дб, как не крути.

 Отправлено: 21.03.19 18:27. Заголовок: Ничего не писал в те..

Ничего не писал в теме, потому что считаю -нет однозначного ответа на этот вопрос.
Кому что нравится и какие динамики применены.
Есть любители и одного ШП.
По моему мнению- диапазон 300--5000 герц желательно отдать одному динамику.
Потому , что это самый чувствительной для уха диапазон и резать в этом промежутке не желательно.
Это может быть мидбас + пищалка.
Басовик + ШП.
Ну или 3 полосы.
Есть любители и 4-7 полос.

Поэтому считаю , что здесь ответа не будет...

 Отправлено: 21.03.19 19:07. Заголовок: Кстати, похоже на не..

Кстати, похоже на не пресованную бумагу - https://imageshost.ru/image/aMitN
Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Кому что нравится и какие динамики применены.

Да, выбор компромиссов.
По крайней мере, с 8" с разделом на 2000гц, слушать можно. Хотя, народ крайне рекомендует, сшивать хейлы с 5-6"... Другие же сцут кипятком от двух 15" д"аполлито.

 Отправлено: 21.03.19 22:33. Заголовок: Рома, сочините акус..

Рома, сочините акустику на ваших файталах и Хейлах , а я как редактор журнала Стереофайл или там....КлангТон ... или Дзын- зянь , за скромные 10 тыс евро сочиню вашим самопалам душераздирающую легенду. И завтра ваши дрова будут стоят рядом с колонками от Вольфа фон Ланга.
ПС. Вы вроде взрослый, а в сказки верите.

 Отправлено: 22.03.19 02:29. Заголовок: На файталах, как для..

На файталах, как для ПРО мидбаса, серединка не плохая. Но после средника 8" её слушать вообще не хочется... А ведь забугорские ...филы, шьют хейлы с 15" альфой, и сцут кипятком. И я вот думаю, а что со мной не так, если у них подобное стоит тыщи долларей?
Ну, в общем, я идею понял, и пытаться обмануть физику не буду.
Займусь "синергией" полос, несколько позже, как будет возможность.
Всем спасибо.

 Отправлено: 22.03.19 02:44. Заголовок: BETEP пишет: На фай..

BETEP пишет:

цитата:

На файталах

А вы фэйталы как покупаете? У нас вроде ими мало кто торгует?

 Отправлено: 22.03.19 03:20. Заголовок: Да никаких проблем с..

Да никаких проблем с покупкой.
Если надо, дам контакт.
Можно заказать нужное количество чего угодно, прямо с завода... при следующей поставке диллером в Россию.