Отправлено: 26.03.19 22:15. Заголовок: Развёрнутый TQVT

Делается легче, чем свёрнутый. Кто что скажет?

most unique boy names 2015

 Отправлено: 26.03.19 22:46. Заголовок: Да что можно сказать..

Да что можно сказать. Преклоняюсь конечно перед изделием в плане столярного творчества. Сам люблю попилить. Но вот что такая конструкция проще свёрнутой трубы Войта, ну не сказал бы. А вот что смотрится в комнате несколько ... хм... противоестественно и неэргономично, это определёно так. Если бы самому сейчас довелось делать "войта" на фостексах, то запилил бы "слим войт" с широким баффлом и устьем в пол. ИМХО

 Отправлено: 26.03.19 23:18. Заголовок: U.L.F. пишет: то за..

U.L.F. пишет:

цитата:

то запилил бы "слим войт" с широким баффлом и устьем в пол

Можно поподробнее?

 Отправлено: 26.03.19 23:24. Заголовок: TQWP не для Fostex-а..

TQWP не для Fostex'а, правильнее - сделать фирменный,обратный рупор.

 Отправлено: 26.03.19 23:44. Заголовок: btc пишет: Можно по..

btc пишет:

цитата:

Можно поподробнее?

http://ulfdiysound.ucoz.ru/publ/moi_stati/akustika/tqwp_slim/4-1-0-4

 Отправлено: 27.03.19 00:49. Заголовок: U.L.F. благодарю..

U.L.F., благодарю!
Очень интересная конструкция, если буду делать tqwt, то именно эту

TOT пишет:

цитата:

TQWP не для Fostex-а,правильнее сделать фирменный,обратный рупор

меньше, чем на такой - не согласен

 Отправлено: 27.03.19 14:32. Заголовок: btc,рекомендуемый фи..

btc, рекомендуемый фирмой рупор - это простая конструкция с приличным звучанием.На Fostex (103,206,207) были сделаны ас,но,макетных конструкций напилил немеряно,так что.. . Лет 15 назад был всплеск интереса к Fostex,имелись чертежи не менее 50-ти конструкций для них,и tqwp,как самая простая конструкция,изготовлена была первой,причём,именно развёрнутый вариант.
Одна пара Fostex лежит у меня - ждёт своего часа.

 Отправлено: 27.03.19 15:10. Заголовок: зачем мне фостексы е..

Зачем мне фостексы, если я куплю подвижки лаутеров и сделаю к ним эл магниты? Чуть дороже, зато результат лучше.
Фирменный не играет бас потому что раскрыва нет

TOT пишет:

цитата:

и tqwp,как самая простая конструкция,изготовлена была первой,причём,именно развёрнутый вариант.

А вот про это интересно узнать, есть ли преимущества в звучании по сравнению со свернутым?

 Отправлено: 27.03.19 15:20. Заголовок: U.L.F. пишет: http:..

U.L.F. пишет

цитата:

http://ulfdiysound.ucoz.ru/publ/moi_stati/akustika/tqwp_slim/4-1-0-4

Класс! Бюджетно, практично, и в целом - отлично. На мой ухъ тоже выхлоп в пол - самое то... Сходил, померил: 15 см.

 Отправлено: 27.03.19 20:20. Заголовок: Вот это я понимаю и ..

Вот это я понимаю безкомпромиссный подход, только маловат click here

 Отправлено: 27.03.19 20:56. Заголовок: Широкополосный динам..

Широкополосный динамик на весь диапазон, это всегда своего рода компромисс.

 Отправлено: 27.03.19 21:40. Заголовок: btc,всем лаутероподо..

btc, всем лаутероподобным динамикам оформление tqwp противопоказано по совершенно понятным (объективным) причинам.
Развёрнутый вариант не выявил никаких преимуществ, да и выглядит такая худосочная каланча довольно странно.

 Отправлено: 27.03.19 22:18. Заголовок: ТОТ пишет: всем..

TOT пишет:

цитата:

всем лаутероподобным динамикам оформление tqwp противопоказано по совершенно понятным (объективным) причинам.

Так это понятно, лаутероподобным - только рупор tqwt. Я собирался делать под другие динамики, если вообще буду, скорее - нет, лучше ОЯ сделать.

U.L.F. пишет:

цитата:

Широкополосный динамик на весь диапазон, это всегда своего рода компромисс.

Любая акустика - это компромисc, просто одна концепция не имеет компромиссов в одном месте, но имеет в другом, и наоборот, и чем пожертвовать - каждый решает сам.

 Отправлено: 28.03.19 17:51. Заголовок: После хорошей пищалк..

После хорошей пищалки, ВЧ от ширика слушать не хочется. А это уже не однополоска. Собственно нафига тогда ширик?
И нафига двухметровые рупора НЧ, когда то же самое получается гораздо проще и не факт что дороже.

 Отправлено: 28.03.19 20:35. Заголовок: С этим не поспоришь...

С этим не поспоришь. Вся магия ширика заканчивается на хорошей купольной пищалке. Подцепил и чешешь репу, как же я раньше без неё слушал.

 Отправлено: 28.03.19 22:34. Заголовок: Эт смотря какой ши..

Эт смотря какой ширик и какого калибру.Ширик с кулак порождает мысли " может ну его нахрен весь этот хаенд?"

 Отправлено: 28.03.19 22:50. Заголовок: U.L.F. пишет: скол..

U.L.F. пишет:

цитата:

. Вся магия ширика заканчивается на хорошей купольной пищалке. Подцепил и чешешь репу, как же я раньше без неё слушал

Сколько ни цеплял пищалки после шириков первой и последней мыслью было как же я их раньше слушал.

 Отправлено: 28.03.19 23:02. Заголовок: Ширик типа тарелка ..

Ширик типа тарелка без пищалы сворачивает свой суперзвук в узкую дудку и гнусавит оттуда .
Ваши впечатления - никак не круче моих. И наслушался я этого " широкопоносного " звука - достаточно и мне такого нафиг не надо
А уж по поводу Фоськиного звучания поэмы могу сочинить. Вся эта желторожая братия с фифектами фикции ечи.

 Отправлено: 28.03.19 23:11. Заголовок: btc пишет: Сколько ..

btc пишет:

цитата:

Сколько ни цеплял пищалки после шириков первой и последней мыслью было как же я их раньше слушал.

Т.е. ВЧ от Фостекса Вам так приятно легли на уХи?
Ведь признайтесь честно, что никаких Лоутеров (кстати, они тоже весьма ядовиты на нижнем ВЧ)и уж тем боле AER у Вас никогда не было. Увидели на картинках, почитали "реальных" пацанов , собрали немного форумного мусора про замены магнитов, чудесатость от подмагничивания и ужОс от феррита и...всё... рецепт мечты получен? Может я утрирую, но просто нескольких постов достаточно, чтоб понять откуда человек черпал свой опыт. Нуууу, что тут можно сказать, если ВЧ от Фостексов нравятся, то конечно дискуссию дальше продолжать уже не интересно.

 Отправлено: 28.03.19 23:50. Заголовок: U.L.F. Фостексы я д..

U.L.F. Фостексы я действительно не слушал но не по причине недоступности, вполне доступные динамики а как то не возникало желания глядя на них, лаутеры слушал не раз но не у себя естественно и в целом их звук мне пришёлся по душе и вч в том числе, динамики на подмагничивании слушал и много слушал и были они у меня, продал когда крипта в верх пошла. свой опыт черпал только при прослушивании и заметьте я ничего не говорю про фостексы так как не слышал их но лаутеры слышал и повторюсь их звук мне понравился .мне не нужна большая громкость это чревато нарушениями слуха причём необратимыми я слушаю тихо поэтому на шп могу слушать все жанры включая рок и тяжелую электронику типа prodigy

 Отправлено: 29.03.19 00:10. Заголовок: btc пишет: ... и за..

btc пишет:

цитата:

... и заметьте я ничего не говорю про фостексы так как не слышал

Так колонки в стартовом посте не Ваши? Ух ёооо... всё понятно, ещё один форумный писатель к нам пришёл.

 Отправлено: 29.03.19 00:40. Заголовок: U.L.F. пишет: колон..

U.L.F. пишет:

цитата:

колонки в стартовом посте

https://www.passdiy.com/project/amplifiers/current-source-amplifiers-and-sensitive-full-range-drivers

 Отправлено: 29.03.19 08:29. Заголовок: U.L.F. пишет: Так к..

U.L.F. пишет:

цитата:

Так колонки в стартовом посте не Ваши?

Так это сразу понятно было. Хотя бы по этой фразе:
btc пишет:

цитата:

Кто что скажет?

 Отправлено: 29.03.19 12:31. Заголовок: btc Ерундой не заним..

btc, ерундой не занимайтесь.
Хотя можно, если времени девать не куда.
Переходите на низкодобротные короткоходы. Вот там низ и драйв.
Сам не верил, пока не проверил.

 Отправлено: 29.03.19 13:10. Заголовок: Abettor пишет: Так ..

Abettor пишет:

цитата:

Так это сразу понятно было. Хотя бы по этой фразе: btc пишет: цитата: Кто что скажет?

Ну, я подумал, что человек сделал и выложил, мол покритикуйте.

 Отправлено: 29.03.19 13:19. Заголовок: Обычное занятие не ..

Обычное занятие не имущих своего, выложить картинку из сети и ждать реакции публики. Типа- а как вам такое?
Задолба точка ли. Есть такой забавный сайт.

 Отправлено: 29.03.19 15:01. Заголовок: Так я и не писал что..

Так я и не писал что мои я выложил и спросил может кто делал или слышал и есть ли разница со свёрнутыми в звуке(((внимательнее читать нужно, вот уж воистину сказано каждый видит и слышит то что хочет видеть и слышать.

 Отправлено: 29.03.19 20:45. Заголовок: любая колонка типа ..

любая колонка типа труба кроме основного гудит на куче кратных резонансов, все силы уйдут на давку этих паразитов.

 Отправлено: 29.03.19 22:42. Заголовок: Странно... строил не..

Странно... строил несколько ТКУВП и несколько лабиринтов и всегда были сплошные преимущества в сравнении с фазоинвертором и. самое интересное, что все мои силы никуда при этом не ушли, паразиты давятся элементарно наполнением канала звукопоглотителем и расположением устья четвертьволнового резонатора в пол.

 Отправлено: 30.03.19 15:04. Заголовок: Со всякими тыкувэпэ..

Со всякими тыкувэпэ я знаком в основном по опыту измерения и прослушивания такого чуда на 4А28 , гуляющего в сети и повторенного RED CATом, колонки после замеров были вынесены на свалку. Ну и по картинкам в Хорнреспе, где увидев жуткую расческу вместо ачх, пропадает желание это повторить . Никуда не деться от размеров резонатора на нижней частоте, как его ни складывай- выйдет гроб. Или забыть про 40 герц, которые спокойно играет скромный ящик.

 Отправлено: 30.03.19 16:16. Заголовок: Хорнресп не учитывае..

Хорнресп не учитывает поглощение в канале звукопоглотителем и потери на миде и СЧ от заломов канала и устья в пол. В реальности всё куда лучше, чем в симуляции. Но конечно от первых двух-трёх горбов избавиться не удаётся, но они сильно не портят картину звучания, т.к. на мидбасе комната подпевает только так с любым оформлением.

 Отправлено: 30.03.19 18:02. Заголовок: Если заняться како..

Если заняться какой-то темой основателно, то и результат будет. Я чуток пообщался с рупорной темой, ужаснулся и занялся ящиками. С ними хоть результат достаточно предсказуем.

 Отправлено: 30.03.19 19:00. Заголовок: Магическое слово-бас..

Магическое слово-бас,именно его пытались добыть самодельщики в tqwp,строили дурных размеров ас в надежде получить на халяву 20-30Гц. Результаты получались странные на радость соседу-дачнику,мусорки ждали очередного выноса дров.Но причём здесь оформление,может проблема в ином?

 Отправлено: 30.03.19 19:38. Заголовок: Рупоры то как раз и ..

Рупоры то как раз и прогнозируемы хорошо.
Естественно с одного ширика глупо требовать 20гц

 Отправлено: 30.03.19 22:19. Заголовок: BETEP пишет: Рупоры..

BETEP пишет:

цитата:

Рупоры то как раз и прогнозируемы хорошо.

Ой, да нифига они не прогнозируемы. В основном все изготавливают компромиссные рупоры, так-как бескомпромиссный выходит размеров противоестественных. В основном делают даже не рупоры, а какие-то гибриды четвертьволновых резонаторов, что-то среднее между ткувп или расширяющейся трансмиссионной линией и рупором. Прав Филип Ньюэлл, нечего низкочастотному или мидбасовому рупору делать в жилом помещении, а вот среднечастотные и высокочастотные вполне применимы и очень даже могут приносить пользу.
Что до ТКУВП, то при правильном расчёте и выборе подходящего динамика, конструкция не должна получаться сильно больше того же фазоинвертора.

 Отправлено: 31.03.19 05:58. Заголовок: И чего с этими ТКУВП..

И чего с этими ТКУВП носятся? Обычный расширяющийся четвертьволновик со смещённым расположением динамика. Считается как и обычный лабиринт в Хорнреспе. Рогожин всё по полочкам расписал.
Мне не понять чего туда суют высокодобротные динамики? Пусть это расширяющийся вариант четвертьволновой трубы и он меньшая нагрузка на динамик чем если бы он был постоянного и небольшого сечения, но всё же как и в рупоре динамик нагружен на столб воздуха и добротность тут нужна скорее "фазоинвернорная"

 Отправлено: 31.03.19 07:40. Заголовок: Aleph пишет: Мне не..

Aleph пишет:

цитата:

Мне не понять чего туда суют высокодобротные динамики? Пусть это расширяющийся вариант четвертьволновой трубы и он меньшая нагрузка на динамик чем если бы он был постоянного и небольшого сечения, но всё же как и в рупоре динамик нагружен на столб воздуха и добротность тут нужна скорее "фазоинвернорная"

А кто суёт высокодобротные? Именно и есть четвертьволновый резонатор с расширяющимся каналом. Отдача выше, чем у лабиринта с прямым каналом, что и является основным преимуществом. Но естественно, за всё нужно платить и увеличение отдачи и тут не проходит бесплатно.

цитата:

И чего с этими ТКУВП носятся?

Да никто с ним и не носится. ТКУВП элементарно моделируется в хорнреспе. Хорош именно с широкополосными динамиками, которые имеют лёгкий диффузор, среднюю добротность и совсем не низкую резонансную частоту. Применение этого оформления не позволит получить с такими динамиками низкий бас, но позволит выровнять мидбас в полку с остальным диапазоном, что с учётом восходящей АЧХ у таких динамиков и есть самое ценное.

 Отправлено: 31.03.19 14:51. Заголовок: беда " носящихс..

беда " носящихся с ткувп " не в самом принципе колонки, а в бездарном повторении чужой, не факт, что грамотной конструкции, при этом как обычно, без знаний, оыта и приборов. Хотя, резонатором поддержанный снизу быстроход- отменное решение, кто бы сомневался.
С оговоркой: если делать правильно. Как в том армянском мультике про небылицу:" Что ж, облака штопать- дело нужное, полезное, но это- если ХОРОШО ШТОПАТЬ. А то с утра опять дождик был.... "

 Отправлено: 31.03.19 15:44. Заголовок: Похоже, что "нос..

Похоже, что "носятся" с ТКУВП больше всего те, кто его никогда не делал. Всё как всегда на форумах...

 Отправлено: 31.03.19 22:57. Заголовок: Лет 15 назад,долго &..

Лет 15 назад,долго "мучил" BG20 разными оформлениями,лучший результат-tqwp,четырёхгодичная эпопея с В200 подвела итог-tqwp,лучшее решение для 10гдш-tqwp,конечно,всем добавляем вч-звено.Ноэмовские лопухи,опять же - tqwp. Всё выводы сделаны после изготовления реальных проектов ас,зачастую в лобовом сравнении разных оформлений одинаковых динамиков.

 Отправлено: 01.04.19 03:36. Заголовок: Отрадно заметить ..

Отрадно заметить появление нового течения в колонкосторении, про которое я ни ухом ни рылом. Успеха вам в серьёзном и выгодном деле.

 Отправлено: 07.04.19 21:56. Заголовок: Добрый день. Позволь..

Добрый день.
Позвольте пять копеек для любителей разных" Развёрнутый TQVT".
Оформлений только три . Закрытый ящик, открытый ящик и ФИ.
Все эти - TQVT, онкены, карлсоны, обратные рупора и т.д.- ФАЗОИНВЕРТОРЫ.
Только частоты настройки этих ФИ очень низкие , значительно ниже Fs динамика.
Не каждому динамику это понравится.
Если не ошибаюсь, на фото Fostex FE207E, с его добротность 0,26, требуется
ФИ с частотой настройки выше Fs, т.е. выше 39Гц. Иначе швак, басовая полка закончится
в районе 100 Гц. Этот динамик кроме нормального ФИ на 40-45 Гц, попроси еще
внутри ящика несколько ФИ в виде дырочек в какой либо панели. Вот такой он 207 вредный
с его 0,26. А Вы ему трубу на 10 Гц на задний выхлоп. Динамик обидится!

 Отправлено: 07.04.19 22:43. Заголовок: Владимир Константино..

Владимир Константино пишет:

цитата:

Оформлений только три . Закрытый ящик, открытый ящик и ФИ. Все эти - TQVT, онкены, карлсоны, обратные рупора и т.д.- ФАЗОИНВЕРТОРЫ. Только частоты настройки этих ФИ очень низкие , значительно ниже Fs динамика. Не каждому динамику это понравится.

Да Вы чтооо? Что такое пишете!? Фазоинвертор, это монорезонансная система, а четвертьволновый резонатор, к которому относятся лабиринт, трансмиссионная линия, труба войта, т.н. тэйпхорн, это мультирезонансные оформления. Рупор по идее вообще не резонатор. Но правильный бескомпромисный рупор сверхогромен и неэргономичен в жилом помещении, поэтому применяют компромиссные рупоры. Т.е почти 100% бытовых басовых и мидбасовых рупоров, можно рассматривать тоже как четвертьволновые резонаторы.

Теперь о развёрнутой трубе на фото. С чего Вы сочинили пр 10Гц? Длина развёрнутого канала на фото не длинней 2 метров. Частоту настройки сами посчитаете или Вам посчитать?
Что касаемо Онкена, то да, он является разновидностью фазоинвертора.
Кабинет с Карлсоном может быть разного оформления, но сам по себе "Резонатор Карлсона"(которым является тот самый экспоненциальный раскрыв) никакого отношения к фазоинвертору не имеет и будет тоже мультирезонансным.

А теперь, графоманства ради, отмечу, что фазоинвертор по сути своей является закрытым ящиком, который перестаёт быть таковым лишь на частоте настройки самого фазоинвертора. Раньше его и называли "закрытый ящик с фазоинвертором". А ещё есть "закрытый ящик с панелью акустического сопротивления"...
Так что мир гораздо разнообразней, чем Вы себе представляете.

 Отправлено: 08.04.19 11:12. Заголовок: Любое отверстие с тр..

Любое отверстие с трубой, без, с рупором это все виды резонаторов разной настройки

 Отправлено: 08.04.19 18:38. Заголовок: Добрый день. Извинит..

Добрый день.
Извините, забыл уточнить, по методу обработки излучения задней поверхности диффузора оформлений
только три.

 Отправлено: 08.04.19 18:44. Заголовок: А к чему относится т..

А к чему относится тыловой рупор? ФИ?

 Отправлено: 08.04.19 19:00. Заголовок: Никакого отношения т..

Никакого отношения тыловой рупор не имеет к фазоинвертору. Как и семейство четвертьволновых резонаторов(ТL, TQWP, лабиринт).

 Отправлено: 18.04.19 15:04. Заголовок: Помимо "Слима..

Помимо "Слима", вот это нравится

Хожу, облизываюсь. Никак решится не могу.

 Отправлено: 18.04.19 17:01. Заголовок: http://www.6moons.co..

 Отправлено: 18.04.19 17:52. Заголовок: А чё, прикольненько!..

А чё, прикольненько! Только вот не понятно, будет она на свои 320 тыров руб. играть?
Ну вроде от резонансов прямоугольного ящика ушли, но внизу то всё равно 50 Гц и ещё кажись
с фазоинвертором в "приподнятой ноге"- от пола то не слишком близко?
И сшивка эта на 2500 Кстати, я так и не понял - где твиттер
Но выглядит реально клёво (мы все устали от прямых углов и параллельных)

 Отправлено: 18.04.19 18:21. Заголовок: Действительно красив..

Действительно красивые. Удовольствие можно начать получать даже на этапе изготовления корпуса.
Спасибо, Abettor.