Отправлено: 24.07.10 22:16. Заголовок: 2а11 (продолжение 1)

Здравствуйте!
Не вытерпел, купил сегодня 2а11.
Посоветуйте, какой ящик нужен для этих динамиков. К ним хочу пару 4а32-2у4, и 1а20.

 Отправлено: 07.01.20 20:59. Заголовок: Agats пишет: из 2 и..

Agats пишет:

цитата:

из 2 и 3 мм жести.

металл 2-3 мм толщиной - это ужЕ не жесть, имхо, а листовой прокат.

 Отправлено: 07.01.20 21:29. Заголовок: Agats пишет: Закры..

Agats пишет:

цитата:

Закрыт сонидо 15ка правильно сзади , объем регулировали не от балды, а по прослушке.

Глухими тетерями закрыт разница давлений огромна и задняя сторона досаждать своим звуком не будет в любом случае. с открытым динамиком звук более детальный легкий и свободный. Даже у кинаповских драйверов всегда снимаю крышки.[

цитата:

са может руки дойдут и из картона рупор сделаю побалуюсь. То что Сергей говорит что длинный, печалька если загудит, но будет слушать пробовать...

Картон тут не катит. делать нужно качественно.
взяли бы просто доску 2x2 врезали в неё 2а11 и хоть услышали бы на что он способен делов то на час. Уверен желание делать любые ящики отвалится.

 Отправлено: 07.01.20 21:33. Заголовок: 40л вышли на объём з..

Равен- 40л вышли на объём задний, как сейчас, слушает с ним или без, не знаю. Хозяин барин.
Из картона можно можно прикинуть, ну не кидаться же сразу в супер столярные работы :). Я оя сделал такой лежачий 1м ширина и 0.7высота, что на него ставлю копию Норманна свой железный FH-12ый

Пермяк , я образно :) , хотя больше запел почему-то 3мм метал, понятно что рупор больше вышел FH-12ый, чем из 2мм FH-8, но 2мм FH-8 можно было не покрывать ничем, не пел, я уже покрыл на всякий случай, а 3мм FH-12ый просто жуть как играл-подыгрывал долго после сигнала

 Отправлено: 07.01.20 21:36. Заголовок: Agats пишет: 40л вы..

Agats пишет:

цитата:

40л вышли на объём задний

Даже 400 литров мало. резонансы и зажатый звук как из бочки. динамик не должен сзади быть закрыт тем более это не влияет на физику работы рупора как акустического трансформатора. пз. откуда столько тупья берётся.
в идеале сзади должен быть тоже рупор но это не приемлемо и не нужно. поэтому можно поставить ПАС но закрывать нахрена неужели настолько глухие и тупые что не понимают этого.

 Отправлено: 07.01.20 21:41. Заголовок: Равен, неееезнаааю :..

Равен, неееезнаааю :) , ну там же так же не дураки кто делал, и Иштван помогал. Я на 200 сонидо, так же делал по-моему 12л..или 20 не помню уже, жопку зя , у меня сонидо 200ка стояла в FH-8ом рупоре, и Иштван так посоветовал. и не зря. Он же знает свои динамики.

 Отправлено: 07.01.20 22:21. Заголовок: Не знаю из каких соо..

Не знаю из каких соображений они нахлобучивают ящик сзади видно ящичная карма прочно сидит в подсознании. роботы все спящие роботы. жуть.

Agats пишет:

цитата:

рупора Норманна

рупора того рупора того , схемы того схемы того. жуть жуть жуть.

 Отправлено: 07.01.20 23:05. Заголовок: Это опробованные руп..

Это опробованные рупора, которые звучат на таких то и таких динамиках. А как еще? Самому бесполезно, годами рупор переделывают, делают по новой и тд. Это очень сложно, дорого, и уметь надо. Я сколько знаком с Норманном и как он рассказывал ужасы, как сжигал рупора которые не заиграли, что жуть. Я не готов к этому.

 Отправлено: 07.01.20 23:13. Заголовок: raven1000 пишет: Да..

raven1000 пишет:

цитата:

Даже у кинаповских драйверов всегда снимаю крышки.

А как же слова, что в КИНАПе не дураки сидели, и им лучше знать?

 Отправлено: 08.01.20 00:04. Заголовок: А также не дураки. и..

А так же не дураки. и крышки сделаны для защиты от пыли и мех повреждений то есть исключительно защитная функция, так как в кинотеатральных реалиях это вынужденная мера. Но при прослушке дома очень четко ощущается как звук рвет уши на середине схожий эффект от пентодных усилителей без оос, со снятой крышкой звук свободнее и не лезет в уши при гораздо больших давлениях.
У ГОТО кстати в магнитах в кернах сужающиеся отверстия заполненые синтепоном или чем то подобным, так как они передом играют то они предусмотрели что бы был выход для обратной стороны диафрагмы так как позиционируются для дома и там эти нюансы учтены.

Agats пишет:

цитата:

Я сколько знаком с Норманном и как он рассказывал ужасы, как сжигал рупора которые не заиграли, что жуть. Я не готов к этому.

Потому что постройку рупора нужно начинать с постройки комнаты нет комнаты нечего и рупора делать. А искуство так называемое состоит в том кто грамотнее изуродует идеальный прямой и круглый рупор. Рупор нужно строить прямой круглый по экспоненте, ну для басового допустимо квалратный но все равно прямой и расcчитанный на всю длину волны тогда он заиграет в 100% СЛУЧАЕВ. ПРОСТО НЕ НУЖНО ЗАНИМАТЬСЯ УРОДСТВОМ РУПОРА СВОРАЧИВАЯ ЕГО В ЯЩИК ИЛИ БАРАНИЙ РОГ, САМИ СЕБЕ ПРОБЛЕММЫ СОЗДАЮТ.

 Отправлено: 08.01.20 00:28. Заголовок: Рейвен, а какой длин..

Рейвен, а какой длины должен быть прямой рупор ? 2 метра с 15" динамиком хватит? (как у Мурата с Гото )

 Отправлено: 08.01.20 00:51. Заголовок: Мне нравяться коротк..

Мне нравяться короткие рупора, но с большим устьем, кому что по душе. Это если для больших динамков, если драйвер как 15-17вестерн, то он 4 м длинной

 Отправлено: 08.01.20 00:56. Заголовок: Ну вот FH-15 Нормана..

Ну вот FH-15 Нормана, свернут в небольшой рог... Рейвен говорит что прямые рассчитанные по экспоненте лучше... Пусть он даст цифры, я сделаю ..

 Отправлено: 08.01.20 02:06. Заголовок: Цифры чего? Площадей..

Цифры чего? Площадей длин сечений рупора этого? Пишите Норманну.

 Отправлено: 08.01.20 02:52. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Можете привести ТС параметры ваших 2а-11?

topojijio пишет:

цитата:

Пусть он даст цифры, я сделаю ..

Не рассчитывайте, никто ничего не даст, они же против параметров, потому что на звук не влияют. Влияет непонятно чья душа и цвет диффузора. Пока других влияющих моментов озвучено не было.

Надо понимать: если кто-то не признаёт параметров - это не значит что их не существует и тем более не значит что они не влияют на звук. Видите: народу нужны цифры чтобы двигаться дальше, значит кто-то должен их измерить.
Целого динамика у меня сейчас нет, но есть пачка оригинальных диффузоров.
Начну с диффузора предложенного мной в качестве альтернативы. Заготовка диаметром 353 мм, если обрезать бахрому выйдет вполне нормально 352, вырезано отверстие под 2" катушку. Вес начинается от 18-ти гр. В принципе 20 гр уже можно использовать, что мы и делаем. Если вырезать центр для 3" катушки - отрежется 1.8 гр. В общем выходит стандартно 19-20 гр., Sd - 973 cm2.
Потом достал диффузор 2А-11: диаметр 365 мм., Sd - 1046, вес вместе с подвесом начинается от 47 гр. Взвесил насколько штук, более 50-ти не было ни одного.
Так же померил диффузоры 18" басовиков: диаметр 374 (Sd - 1098), вес 45 гр., вместе с подвесом 55 гр. (подвес чуть более 9-ти, клей чуть менее грамма). Надо понимать что у мидбасов диффузоры легче, а подвесы уже, поэтому диаметр больше, а вес меньше. Но 18" мидбасы никому не нужны, кроме нескольких участников этого обсуждения. Вряд ли найдётся производитель, который будет ориентироваться на такой маленький спрос.

Теперь имея цифры (параметры) можно делать выводы. Первый: тут на форуме присутствуют как минимум два клоуна, которые постоянно врут. Один всё рассказывал как ему сделали крутые эксклюзивные лёгкие диффузоры весом 51 гр. На самом деле обычные серийные ЛОМО-вские весят 47-48, причём вместе с донышком. Если его отрезать - будет ещё на пару грамм меньше. Понятное дело что вся крутизна эксклюзивных диффузоров и их цвете, но наврать про их лёгкость - это святое. Другой клоун всё рассказывал про тяжеленные восемнашки, которые делает один отечественный производитель. Поздравляю: сделанные на заказ эксклюзивные диффузоры оказались на целых 4 грамма легче обычных серийных. Серийных как восемнашковых, так и ЛОМО-вских, правда ЛОМО-вские меньше диаметром, но не будем придираться.
Немного про размеры. Никому не нужны нестандартные динамики. Потому что выпуск нестандартного размера сильно сужает рынок сбыта. Индустрия проф. озвучки - это целая отрасль, отлаженная под стандарт, любое нестандартное решение будет иметь на порядки меньше спрос. Это одна из причин вымывания с рынка ЛОМО-вской продукции. Поэтому все нормальные производители выпускают стандартные размеры. Т.к. 17" (как и 17.5) - нестандарт, то и мы обрезаем хорошие большие диффузоры до немного меньшего размера.

 Отправлено: 08.01.20 03:07. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Но 18" мидбасы

Дурилка картонная...
18 по определению не может быть мид басом если его конечно в щиток размером с унитаз не ставить.

 Отправлено: 08.01.20 03:13. Заголовок: raven1000 пишет: 18 ..

raven1000 пишет:

цитата:

18 по определению не может быть мид басом

Вот и я о том же. Поэтому любая попытка сделать такой динамик обречена на провал. 2А-11 тому классический пример.

 Отправлено: 08.01.20 03:18. Заголовок: Дмитрий Рутковский л..

Дмитрий Рутковский, либо ты не допонял, либо я неточно выразился... Я имел в виду, что 18 - это всегда бас, а может ли он играть ещё и середину с мидбасом зависит от качества диффузора. Твои тяжелые конусы - не могут точно.

 Отправлено: 08.01.20 03:39. Заголовок: raven1000 либо ты не..

raven1000, либо ты не допонял, либо я не точно выразился: наши тяжёлые конусы весят ровно столько же, как и тяжёлые конусы 2А-11 (наши чуть больше и чуть тяжелее). Поэтому одинаково хреново играют середину. Только в отличии от гениальных инженеров ЛОМО мы не рекомендуем их ставить в двухполоски с высоким разделом, а они не только рекомендуют, они ещё и ставят.
Про сравнение веса наших мидбасов и 2А-11 писал выше - разница 55 гр. против 75-ти. При примерно одинаковом кол-ве провода в зазоре и при заметном (около 25 %) преимуществе наших в индукции.

А, забыл: у нас же не синего цвета. Это конечно всё меняет: наши не играют, а 2А-11 поют-заливаются.

 Отправлено: 08.01.20 04:22. Заголовок: raven1000 пишет: 18..

raven1000 пишет:

цитата:

18 по определению не может быть мид басом

Смотря кто что считает басом... По мне, так и вот это нормальный бас не отыграет, не говоря уже о суб басе:

upload an image and get a url

Вот ТС:

 Отправлено: 08.01.20 04:40. Заголовок: Какое-то недоразумен..

Dimon SSSR пишет:

цитата:

вот это нормальный бас не отыграет, не говоря уже о суб басе:

Какое-то недоразумение. Подвижка 600 гр, а магнит всего 2 кг. У обычной восемнашки подвижка 150, магнит 3.3 кг. Чем они собираются толкать такую массу и площадь - не понятно. В том смысле, что толкать нечем, поэтому будут жуткие тормоза. Даже гудящие автосабвуферы при такой массе имеют магниты раза в три больше.