Отправлено: 24.07.10 22:16. Заголовок: 2а11 (продолжение 2)

Здравствуйте!
Не вытерпел, купил сегодня 2а11.
Посоветуйте, какой ящик нужен для этих динамиков. К ним хочу пару 4а32-2у4, и 1а20.

 Отправлено: 20.01.20 17:36. Заголовок: А беттрот ты посмотр..

Абеттор, ты посмотрел диффузор наушника? там подвес больше чем куполок диффузор попробуй вякни что там подвес не создает давления, а динамики чем хуже.

Да будет известно что весь диффузор всегда ихгибается у любого динамика. читайте Фурдуева. это только у рУтковского диффузор поршень, куда нам до него.

 Отправлено: 20.01.20 17:37. Заголовок: raven1000 пишет: А ..

Agats пишет:

цитата:

Абеттор, мне унизить вас про звуковую волну

Ну так пробуйте , чего спрашиваете? Вы же европеец. А мы..., мы валенки сибирские. Я в частности.
И так, о волне. Растолкуйте. И привяжите её связно и к диффузору и к подвесу. А я решу. Унижен я стал или нет.

 Отправлено: 20.01.20 17:43. Заголовок: Vladimir Вы то что з..

Vladimir, чтобы рассуждать о космосе, нужно там побывать. слетать или на велосипеде съездить например. а так Ваше мнение о 2а11 это Ваши аудиофильские фантазии никак не коррелирующие с звучанием этого динамика.

Abettor пишет:

цитата:

Это вы мне?

Конечно Вам, Abettor. Ну как, подумали над диффузором наушника ? Жду коментария.

 Отправлено: 20.01.20 17:52. Заголовок: Agats пишет: Тупост..

raven1000 пишет:

цитата:

Ну как, подумали над диффузором наушника

Дома гляну. На работе - никак.

 Отправлено: 20.01.20 18:17. Заголовок: Мужики! О чём спор? ..

Мужики! О чём спор? Ну вроде бы все с образованием, сопромат изучали . Ну нарисуйте чертёжик, прикиньте направления сил (уж в листовой то пружине все разбираются), нарисуйте эпюру... И всё сразу становиться понятно

 Отправлено: 20.01.20 18:23. Заголовок: Вот Вам эпюра. что т..

Вот Вам эпюра. что только купол вносит вклад в давление???

decrease breast size

 Отправлено: 20.01.20 18:34. Заголовок: raven1000 Мы говорим..

raven1000 Мы говорим про распределение упругих сил в подвесе 2А-11.

 Отправлено: 20.01.20 19:04. Заголовок: Нет вообщето разгово..

Нет вообще то разговор начался с того что Рутковский заявил что диаметр диффузора нужно замерять без подвеса якобы он не участвует в создании звукового давления. я привожу наушник в пример для того чтобы опровергнуть эту наглую ложь, так как законы физики одинаковы для больших и маленьких динамиков и их подвесов.
он хотел этой ложью уменьшить площадь 2а11 что бы сопоставить со своей 15-шкой якобы она превосходит 2а11 и уйти от сравнения со своими килограмовыми 18-шками.

 Отправлено: 20.01.20 19:28. Заголовок: А что, нельзя открыт..

А что, нельзя открыть книжку, взять в руки линейку и сопоставить смысл прочитанного с фактически измеряемым?

 Отправлено: 20.01.20 19:45. Заголовок: raven1000 пишет: Аб..

raven1000 пишет:

цитата:

Абеттор, вот посмотри и подумай что здесь больше излучает подвес или диффузор

Конечно большую часть излучения создаёт куполок. Широкий подвес лишь для большого хода того же куполка, чтобы обеспечить высокое звуковое давление по НЧ в ушном канале. Подвес не может создать давление равное давлению куполка.



Это наушник. Найдите динамик, хотя бы среднего размера с такой "бедой" как на вашем фото и на рисунке.
Так любимые вами арматурные динамики тоже "пуляют" давлением через маленькое отверстие (лишь для канала уха).



И тот, и другой в открытом пространстве будут звучать тоньше комариного пениса. Потому как излучать им нечем.

 Отправлено: 20.01.20 19:48. Заголовок: raven1000 пишет: воо..

raven1000 пишет:

цитата:

вообще то разговор начался с того что Рутковский заявил что диаметр диффузора нужно замерять без подвеса якобы он не участвует в создании звукового давления.

Гоните уважаемый, нагло и беспринципно. Приведите-ка цитату где я такое говорил.
Диаметр диффузора надо замерять прикладывая линейку к диффузору, а диаметр подвеса - прикладывая линейку к подвесу. Так делают те, кто хочет измерить реальный размер и сравнивать реальность. А всякие мутные личности занимаются подменой понятий, причём так упорно, что становится очевидно что они вообще не понимают о чём речь.
Хоть уделайтесь по уши, суть всё равно остаётся неизменной: большой диффузор всегда больше маленького, хоть с подвесом их измеряй, хоть без. Причём если мерить с подвесом, то большой опять будет больше маленького, а не так, как хочется тут некоторым.

Abettor, не удивляйтесь если они сейчас начнут рассказывать как их супер диффузоры с подвесами излучают и диффузором и подвесом, а все остальные только диффузором. Если они этого не заявят, тогда вообще непонятно что они пытаются доказать.

 Отправлено: 20.01.20 20:03. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Диаметр диффузора надо замерять прикладывая линейку к диффузору, а диаметр подвеса - прикладывая линейку к подвесу.

По-другому - просто никак.
Какую роль в создании звукового давления может сыграть добавленная половина ширины подвеса? А уж тем более вся ширина?
В весе подвижки используют лишь треть, если не четверть полной массы подвеса. И с какого тогда перепуга надо использовать площадь подвеса в создаваемом диффузором давлении.
Странно, что этого не понимают оппоненты.
P.S. Есть фишечка, приблуда для динамика, которая легко расставит точки над (I) и над чуждыми нам домыслами по подвесам.

 Отправлено: 20.01.20 20:18. Заголовок: Abettor А ты мало то..

Abettor, я же привел фотку наушника, ещё раз привожу:



неужели ты реально думаешь что здесь только купол создает давление. естественно нет, и большие динамики ничем не хуже а по этому чтобы узнать излучающую площадь динамика нужно замерять всегда с подвесом всегда с ним и только с ним.

 Отправлено: 20.01.20 20:35. Заголовок: raven1000 пишет: я ..

raven1000 пишет:

цитата:

я же привел фотку наушника еще раз

А я привел на рисунке профиль этого динамика в разрезе. Что не так?
И не надо тыкать. Держите себя в руках. Вы не хабалка на привозе.

цитата:

а по этому чтобы узнать излучающую площадь динамика нужно замерять всегда с подвесом всегда с ним и только с ним.

Да конечно, конечно. Измеряйте и применяйте ради Бога.
И на излучателе телефона. И на 5", и на 8", и на 12", и на всех остальных. А затем найдите смысл в прибавке площади подвеса к площади диффузора, размеренно вышагивая от диаметра к диаметру.

Vladimir пишет:

цитата:

Пожалуй, вслед за Бокарёвым, пойду отсюда подобру-поздорову.

А я останусь. Очень забавное время наступило на ранее, почти академическом форуме.
Подожду. Интересно, каким мхом всё это "гуляй поле" покроется

 Отправлено: 20.01.20 20:53. Заголовок: Abettor пишет: В вес..

Abettor пишет:

цитата:

В весе подвижки используют лишь треть, если не четверть полной массы подвеса. И с какого тогда перепуга надо использовать площадь подвеса в создаваемом диффузором давлении.

Это теперь стало обычным делом. У жуликов оппонентов получается часть излучателя не имеет массы, но при этом имеет площадь. А в соседней теме вообще массы не имеет потому что там что-то как-то уравновешено.

 Отправлено: 20.01.20 21:29. Заголовок: "... Напомним, ч..

"... Напомним, что эффективный диаметр диффузора равен Dэф =0,85-0,9 Dдиф, где Dдиф – полный диаметр диффузора...."
Отсюда: http://baseacoustica.ru/izgotovlenie/31-izgotovlenie-kolonok/104-fazoinvertor-s-passivnym-radiatorom.html

""Dэфф = (0,76..0,82)Dном – диаметр диффузора в сантиметрах без гофра подвеса""
Отсюда: http://www.ferra.ru/ru/multimedia/s25624/

""Где DД - эффективный диаметр диффузора, см (без гофра).""
Отсюда: http://www.ptc73.ru/ao_close.shtml

 Отправлено: 21.01.20 00:45. Заголовок: Для любознательных.

Если вдруг кому и в самом деле интересно методика определения эффективного диаметра ГГ, можно порекомендовать изучить страницу 27 следующего документа:

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ
СОЮЗА ССР
"ГРОМКОГОВОРИТЕЛИ
МЕТОДЫ ИЗМЕРЕНИЯ ЭЛЕКТРОАКУСТИЧЕСКИХ
ПАРАМЕТРОВ
ГОСТ 16122-87
Издание официальное

...4.2.9. Эффективный диаметр головки громкоговорителя (для откры-
тых акустических систем)
Эффективный диаметр головки громкоговорителя определяют по
частотным характеристикам звукового давления, измеренным в соот-
ветствии с п. 4.3.2 или 4.3.3 для головки без акустического оформления
и головки, расположенной....."

Проведя серию измерений по такой методике, для себя установил следующее:
- для плоского, синусоидального и пильчатого профиля гофра включается 45-55% его ширины;
- для полутора не более 5-10% ширины гофра;
- для тангенциального около 85-95% ширины гофра;
При этом отмечу практически полное совпадение с данными приводимые производителями современных проф. динамиков (современные бытовые не измерял).

 Отправлено: 21.01.20 02:46. Заголовок: RESET пишет: для себ..

RESET пишет:

цитата:

для себя установил следующее:

Кто установил? Глупость, даже процитированная на форуме, всё равно остаётся глупостью!

 Отправлено: 21.01.20 06:03. Заголовок: Вот эти скромные дин..

Вот эти скромные дины порвали супердинамики Тесла АРМ 9408 на лоскутки. Установленные в родные корпуса Теслы.
Ну и впоследствии заменяли Теслу в этих корпусах.




A152C18

А 25ГДН-4 при сравнении отыграли лучше 2А11 (рядом без корпусов, на полу)

 Отправлено: 21.01.20 08:40. Заголовок: RESET пишет: ГОСТ 1..

RESET пишет:

цитата:

ГОСТ 16122-87

А в таблице на предыдущей странице, указаны диаметры диффузоров без подвесов. Прямо так и написано: "Диаметры излучающей поверхности".