Отправлено: 01.03.20 12:12. Заголовок: Компрессионные драйверы

Решил создать отдельную тему.
Не могу одним делом долго заниматься (тонармом, например), решил заняться своими драйверами.
Есть у меня кинаповский переходник для двух драйверов, выходное отверстие меньше чем у Альтеков, но xmr5 писал, что так даже лучше .. )
Ну так вот, друзья, посоветуйте, пожалуйста, из какого материала мне сделать импровизированный переходник (проставку/шайбу).?? Из толстого металла можно ? Или надо из немагнитного материала ??? Или сам драйвер просверлить и резьбу там нарезать в той части ???

В общем, я вижу это так. Надо взять пластину миллиметра 4 толщиной, и насверлить отверстия без резьбы под толстые болты самого драйвера, а также насверлить отверстия под тонкие болты двойника, но уже с резьбой, чтобы его посадить....
Только вопрос. Эта проставка (переходник) должна быть из магнитного или из немагнитного материала ??? Сам двойник сделан из немагнитного чугуна ..
Спасибо.

shane mcchesnie

 Отправлено: 01.03.20 16:12. Заголовок: Я не раздумывая прим..

Я не раздумывая применил бы всё немагнитное. Текстолит/стекло-текстолит, эбонит, алюминий, бронза, латунь. Твердое дерево.

 Отправлено: 01.03.20 16:20. Заголовок: Спасибо. Вы правы !!..

Спасибо. Вы правы !!! Буду искать алюминиевые шинки, так как в них можно нарезать резьбу под двойники.. В текстолите нельзя резьбу нарезать..

 Отправлено: 02.03.20 21:20. Заголовок: topojijio пишет: дв..

topojijio пишет:

цитата:

двойник сделан из немагнитного чугуна

Да будет вам, право... Отливка - это из алюминиевых сплавов.

 Отправлено: 03.03.20 01:16. Заголовок: Кстати, болты толсты..

Кстати, шпильки толстые крепёжные (фото), которые вкручиваются в фланец-? (или это не фланец, и эта часть не имеет отношения к магнитной системе?), и шли вместе с ним, магнитятся..

bbcode image

 Отправлено: 03.03.20 13:47. Заголовок: Вопрос приемуществен..

xmr5, вопрос преимущественно к Вам:
Какого диаметра отверстие мне лучше сделать в переходнике ???
Входное отверстие в двойнике 25мм, выходное отверстие самого драйвера, которое видно на последнем фото, 35 мм... Но оно сужается к основанию драйвера (подвижки драйвера)..
То есть, в алюминиевой пластине мне лучше сделать отверстие 25 или 35 мм ? Или нечто среднее ??

xmr5, как вы думаете ??
Если не понятен вопрос, позже сделаю фото 😀.

 Отправлено: 05.03.20 00:25. Заголовок: Решил нарисовать схе..

Решил нарисовать схемку кроссовера для моего драйвера ..
Срез 1 кГц, второй порядок.
У меня вопрос, нужен ли резистор последовательно с катушкой чтобы не было выбросов в АЧХ. И второй вопрос. Какого порядка (порядка сколько ом) ставить резистор на выходе, для уменьшения чувствительности драйвера ??

 Отправлено: 15.04.20 15:10. Заголовок: Всем привет !!! На э..

Всем привет !!! На этот драйвер у меня идёт отдельный УМ - ИТУН (все по заветам XMR).
Но мне же надо на него подрезать где то ниже 500 Гц... УМ у меня одноламп (пентод).
Могу ли я намотать трансформаторный РГ на пермаллое, чтобы он валил ниже 500 Гц где то???? Может очень маленький, или мало витков ??
Дайте совет ?

 Отправлено: 15.04.20 17:26. Заголовок: topojijio пишет: (в..

topojijio пишет:

цитата:

Дайте совет ?.

Делать по

цитата:

(все по заветам XMR)

 Отправлено: 15.04.20 22:35. Заголовок: topojijio Используй ..

topojijio Используй один УМ и два последовательно транса ВЧ и НЧ , ВЧ транс можно без железа мотать можно с железом тогда витков очень мало потребуется, НЧ транс первичку шунтируй кондером что бы кондер тоже валил с басовика на 500 герц.

А если УМ отдельный все таки, то можно на входе сделать также два транса последовательно и на верхний посадить итун с драйвером на нижний бас. и верхний должен иметь малую индуктивность, тут весь прикол в том что трансы должны быть последовательно хоть на входе хоть на выходе.

 Отправлено: 17.06.20 08:55. Заголовок: Я пока что хочу знае..

Я пока что хочу знаете как сделать ?
По входу намотать на пермаллое РГ, но мало витков первички (и вторички соответственно), чтобы он валил с 600 Гц где то... Только не знаю сколько надо витков на такой завал.... 50, 100, может 200... )) Или это экспериментально надо подбирать ?

 Отправлено: 17.06.20 12:29. Заголовок: Не правильно Вы дума..

Не правильно Вы думаете , нужно стамить два последовательно транса а лучше дросселя и тот который на драйвер можно вообще без железа сделать тогда , просто если будет один с малой индуктивностью то он не обеспечит нагрузки источнику и источник перегрузится, лучше бы схему выложили как у Вас там и откуда сигнал на транс будет идти

 Отправлено: 25.06.20 11:10. Заголовок: RVN, подскажите, ТВЗ..

RVN, подскажите, ТВЗ без железа от скольки герц играет ? Мне кажется он от 1000 где-то играет, поэтому такой вариант мне не подойдёт, с ТВЗ без железа...

 Отправлено: 25.06.20 14:45. Заголовок: Смотря какая индукти..

Смотря какая индуктивность. удвоение витков катушки без железа учетверяет индуктивность а учетверение увеличивает в 16 раз, легко от 500 герц сделать, только лучше с низкоомными лампами или транзисторами, и обязательно тор, тор принципиально иначе индуктивность рассеяния не уберёшь.

 Отправлено: 25.06.20 15:59. Заголовок: Интересен вариант то..

Интересен вариант тора без сердечника... Но даже не представляю как сделать тор в воздухе! Есть какие-то идеи, конструкции?

 Отправлено: 25.06.20 16:23. Заголовок: Зачем в воздухе? Для..

Зачем в воздухе? Для основы можно же взять твёрдый диэлектрик. Хоть деревянный. Или даже из папье-маше вылепить.
Ну, и узкую прорезь в нём сделать, чтобы не челноком мотать, а через прорезь провод внутрь заводить - так проще. После намотки сжать.

 Отправлено: 26.06.20 13:33. Заголовок: Rvn, вот я нарисовал..

Rvn, вот я нарисовал хоть и коряво в телефоне свою идею...
Так как все равно придется делать РГ на пермаллое, и чтобы не мотать ТВЗ на деревянном Торе, может быть просто по входу сделать ФВЧ? То есть на аттенюаторе РГ на пермаллое намотать первички витков 100, они будут подваливать на 500 Гц примерно...
На схеме АТ это аттенюатор, CD это источник СД плеер...
Что скажете? Жизнеспособна такая идея ???

anonymous image post

 Отправлено: 26.06.20 14:44. Заголовок: А для чего всё это? ..

А для чего всё это? Без трансформаторного входа никак нельзя обойтись?

 Отправлено: 26.06.20 16:32. Заголовок: Комиссаров пишет что..

Комиссаров пишет что пермаллоевый РГ даёт ощутимую прибавку в звуке... На резисторном РГ теряется энергетика.. И не только он это пишет...
RVN, ваше резюме по данному вопросу ).

 Отправлено: 26.06.20 16:42. Заголовок: Так выкиньте всякую ..

Так выкиньте всякую регулировку громкости в усилителе - сделайте её в проигрывателе .
Или подберите коэффициент усиления усилителя так, чтобы регулятор громкости был всегда на максимуме и звук был на комфортной громкости звучания - и всё, нет никакого регулятора на входе, а есть обычный сеточный резистор для лампы.

 Отправлено: 26.06.20 17:50. Заголовок: У меня итак одноламп..

У меня итак одноламп для драйверов, так как чуйка высокая... Кстати, в ФК можно так сделать, так как у меня на выходе трансформатор стоит, там можно думаю одну или две секции вторички убрать... Сигнал понизится, однако уйдет секционирование... А с сиди плеером так не получится....
Кстати, идея хорошая... Система чисто для винила, без РГ в УС... И от контактов RCA тоже можно отказаться, все напрямую запаять... )

R0, вы не поняли... У меня на драйвер отдельный усилитель идёт, и мне нужно в самом усилителе сделать ФВЧ чтобы подваливало где-то с 600 Гц, без RC цепочки на входе, так как конденсатор все равно крутит фазу..

 Отправлено: 26.06.20 23:26. Заголовок: topojijio Не нужен н..

topojijio, делай воздушный транс, а лучше - автотранс, и будет "как надо".

не хочешь с тором морочиться - мотай обычный, на каркас выходник без железа дает невероятнейшую скорость и детальность высоким. Железо - это тормоз со своим гистерезисом. Я вот думаю, как сделать динамик с электромагнитом из одной меди без железа, вернее - знаю уже, как.

А на входе если делать рг то не со 100 витками так как искажения попрут рг должен быть широкополосен.

А то что резисторы жрут динамику и звук это бесспорно и никаких резисторных рг не должно быть.

 Отправлено: 26.06.20 23:32. Заголовок: Хорошо, буду на обыч..

Хорошо, буду на обычный каркас мотать.... А сколько витков должно быть ??? Наверное тысяч 5000 да ? Мне нужен завал ниже 600 Гц...

 Отправлено: 26.06.20 23:50. Заголовок: да примерно а точно ..

да примерно а точно нужно подгонять по измерениям.

 Отправлено: 26.06.20 23:53. Заголовок: Хм... А может, пришл..

Хм...
topojijio, а может, пришло время оглянуться вокруг и спросить "А чёж все так не делают?!"

 Отправлено: 27.06.20 00:10. Заголовок: У меня проскакивала ..

У меня проскакивала такая мысль.. Почему все так не делают ..??((( Подумал:
наверное, потому, что у всех один усилитель на все полосы (пассивные фильтры)... А у меня - два усилителя: один - на драйвер, другой - на бас ...
А вы что скажете? Почему так не делают все ?

 Отправлено: 27.06.20 00:15. Заголовок: Может, потому что на..

Может, потому, что и вовсе не надо?
Интересно только "сделать", т.е. - руки занять, и со скукой побороться. А результат - никакой.
Примерно то же самое, что и с регулятором громкости на входе: миллионы усилителей были сделаны с ним, и - ничего, устраивали миллионы пользователей...

 Отправлено: 27.06.20 13:40. Заголовок: topojijio не слушайт..

topojijio, не слушайте никого, лучше подумайте: почему все не слушают компрессионные рупора? Получается по логике некоторых - вы не должны слушать компрессионник.

А также подумайте, почему все слушают не винил и лампы, а айфоны и мп3.

чем качество выше, тем оно требует большего интеллекта для получения удовольствия, поэтому и не слушают винил, лампы и фильтры, которые не нарушают фазу, не портят звук и не имеют лишних элементов.

Вот Лихницкий - выдающаяся личность, он придумал корректирующий RX трансформатор, перед качеством которого меркнут все другие решения, а теперь подумайте: много ли у кого есть RX транс?
То, что ты хочешь реализовать разделение на трансах - это очень правильно, и очень высоко именно в плане интелектуальном. Это, так сказать, высшее решение, поэтому многим не доступно осознание высокого, и они начинают ёрзать. Есть даже научная работа: психология масс. толпа всегда сопротивляется новому, тому что может нарушить её равновесие. Поэтому не слушайте никого, а делайте так, как подсказывает интуиция.

topojijio, я тебе попозже скину две правильные схемы последовательных трансформаторных и дроссельных фильтров, для двух и четырёх полос.

 Отправлено: 27.06.20 14:41. Заголовок: Спасибо. Да, после д..

Спасибо. Да, после драйверов Альтек с активной фильтрацией (двумя ламповыми усилителями на канал), все вопросы отпали...))

 Отправлено: 02.07.20 21:31. Заголовок: Выпилил каркас для Т..

Выпилил каркас для Тора (фото).. Наружный диаметр получился 12 см, внутренний 7см, высота 5 см...
Я думаю для завала в 600 Гц надо где-то 5000-6000 витков мотать... Секционирование не глубокое. Достаточно двух секций думаю ... Мотать буду 0,25 проводом.
Прорезь не буду делать, буду как обычно челноком мотать..
RVN, нормально так ?

image sharing sites

 Отправлено: 03.07.20 14:17. Заголовок: Какое RI лампы, что ..

Какое Ri лампы, что за лампа?

и скругли острые края тора чтобы провод не переламывался, и мотать лучше будет, и провод без вспучивания ляжет.

5000 - многовато, и провод потолще нужно брать, не забывай, что через эту обмотку будет идти ток на басовый трансформатор, поэтому нужно стремится как к можно большей толщине первички тора что бы она не стала резистором для басового транса.
В любом случае, чтобы решить, сколько витков и какая минимальная допустимая толщина провода, нужно знать какая лампа!

 Отправлено: 03.07.20 16:31. Заголовок: Ri лампы 3500К..

Ri лампы 3,5К

 Отправлено: 11.07.20 13:55. Заголовок: RVN, ну а насчет сек..

RVN, ну а насчет секционирования как сделать чтобы в полочку до 20 кГц было ? Я буду не глубокое делать.. - в середине одну секцию вторички, и снаружи.. Что скажете, нормально так ?
И еще, если вы считаете, что 5000 витков первички - это много,, может 4000 достаточно будет? Или уже по месту АЧХ посмотреть?

 Отправлено: 23.07.20 02:05. Заголовок: Намотал бублик на де..

Намотал бублик на деревяшке как мне советовал выше RVN (фото)..

Намотал 4500 витков первички.. Результат неутешительный.... Чем выше ставлю частоту я тем апмлитуда больше... То есть АЧХ растет вверх с ростом частоты.... Сначала посмотрел на 2 кГц, потом смотрю на 4кГц ещё раза в 1,5 выросло напряжение на осциллографе, затем смотрю на 7 кГц, еще раза в 2 выросло , итд....
Что я сделал не так ?((((
И зачем я столько времени тратил (((???

 Отправлено: 23.07.20 02:30. Заголовок: Вы ожидали равномерн..

Вы ожидали равномерной АЧХ? Измерьте индуктивность первички, той, которая 4500 витков. Один генри наберется?

 Отправлено: 23.07.20 02:54. Заголовок: Короче зря я только ..

Короче зря я только время потратил на его намотку... ((( Мой ESR метр показывает всего 180 мГн (правда я не знаю на какой он частоте меряет)... И это на 4500 витках... ((( Дальше ещё можно, ну тысячи две максимум добавить, не более, места уже нету , но он не вырастит до 1 Гн. (((
Ээхх. , наслушался советов (((

 Отправлено: 23.07.20 08:32. Заголовок: Зато теперь точно зн..

Зато теперь точно знаете ответ на вопрос "А чёж все так не делают?!".

 Отправлено: 23.07.20 12:53. Заголовок: Вот вот ... :sm38: ..

Вот вот ...

Добавлю ещё, лампа выключена в пентоде... Странно, L0ki делал такой транс, правда для пищалки... И ещё, может начало первички не на анод, а на питание.. И вторичку заземлить ??? Может это все поможет ...?

 Отправлено: 23.07.20 13:41. Заголовок: Трансформатор с перв..

Трансформатор с первичной обмоткой в 180 мГн на частоте 1,5 кГц имеет реактивное сопротивление 1 кОм без учёта трансформации сопротивления нагрузки (т.е., при подключении нагрузки ко вторичке лампа "увидит" для себя нагрузку меньше, чем 1 кОм). На частоте 7,7 кГц индуктивность 180 мГн "видится" уже как 5 кОм, а на частоте 10 кГц как нагрузка 6,7 кОм. Может быть, поэтому L0ki и делал подобное для ВЧ?

Ну, а про подключение - так Вы всегда можете проверить, поможет или нет...

 Отправлено: 23.07.20 15:13. Заголовок: Romm, вы что скажете..

Romm, вы что скажете ??? Вы же тоже хотели такой трансформатор намотать себе.....
Это первое. А второе. Уважаемые господа спецы (эксперты), ваше мнение... На этот транс поступает широкополосный сигнал (все частоты, и НЧ в том числе). Я где то читал что НЧ сигнал будет создавать искажения в таком трансе и на средних и на высоких частотах... Сигнал же на него подаётся не подрезанный...
Что скажете ? ....

И ещё. Может такой вариант пригоден только для триода, а не для пентода ??? Вобщем буду думать все варианты ...


ПС: зачем я потратил столько времени, и провод (((...

 Отправлено: 23.07.20 15:25. Заголовок: Конечно, на ВЧ будут..

Конечно, на ВЧ будут искажения при НЧ сигналах. И поэтому звук на полосы лучше разделять до УНЧ (а ещё лучше это сделать в компьютере цифровой обработкой (в Фубаре, кажется, есть такая "фишка") и тогда не будет никаких фазовых искажений, но Вы, вроде, хотите использовать другой источник сигнала). Кстати, трансформатор в цепи фильтрации точно так же "сдвигает" фазу, как и конденсатор (они же оба "реактивные" элементы).
Но, может, не стоит пока обращать внимание на "сдвиги фаз"? Всё равно это всё надо рассматривать вкупе с акустикой (у Вас же несколько динамиков будет).

 Отправлено: 23.07.20 15:59. Заголовок: Да, на драйвер этот ..

Да, на драйвер этот усилитель, на бас ГУ-72...
Короче зря я его мотал походу.... Поставлю RC цепочку на входе, и все...

 Отправлено: 23.07.20 16:54. Заголовок: Такой трансформатор ..

Такой трансформатор только для СЧ и ВЧ и включается он последовательно с НЧ-трансформатором, если усилитель одноканальный (в этом случае НЧ-трансформатор шунтируется конденсатором).
Но кажется мне, что air-gap transformer имеет другую конструкцию - Вы, topojijio, сделали тороидальный трансформатор без сердечника, а хотели, наверное, такой
https://www.psi.ch/sites/default/files/import/pulsedmagnets/MediaBoard/Air-core_transformer.pdf
А вообще, найдите первоисточник, на который ссылается L0ki - некий итальянец, на сайте которого и картинки и результаты. Я не сохранял ввиду неинтересности для меня.

 Отправлено: 23.07.20 17:15. Заголовок: topojijio Повторю ну..

topojijio, повторю: нужно В ТРИОДЕ.
И не обязательно ТОР, делаешь обычный транс на железе и потом железо убираешь и низ обваливается как раз герцах на 500-1000 , но нужен ТРИОД.

Пентод на выходе в любом случае - отстой, даже с одним трансом. Если гнужен итун, то надо каскод! Это триодный аналог пентода на двух триодах, но по звуку и по реакции на нагрузку ближе к триоду и площадь равномерного усиления в разы больше чем у пентода.

Это надо додуматься: к пентоду без ос подключить воздушный транс... ууууу я в шоке.,

 Отправлено: 23.07.20 17:15. Заголовок: topojijio пишет: До..

topojijio пишет:

цитата:

Добавлю ещё, лампа выключена в пентоде.

А надо в триоде.
А вообще тема не для средних умов, просто советы слушать мало , нужно понимать суть.

 Отправлено: 23.07.20 17:28. Заголовок: Спасибо RVN, попробу..

Raven, спасибо, попробую... Почему пентод плох для звука ? Это же почти ИТУН..

 Отправлено: 24.07.20 00:48. Заголовок: topojijio Воспользов..

topojijio
Воспользовавшись знаменитым Copyleft, причем от автора, даю его сообщение в первозданном виде:
" ВЧ ТВЗ без сердечника.
________________________________________
Да все просто с этим трансформатором без сердечника, уже где-то на форуме рассказывал.
Тороидальный каркас, сделан из двух стеклотекстолитовых колец, между которыми находятся распорки.
Трансформатор намотан пучком из N витых пар (от компьютерного сетевого кабеля UTP-5), где N=Ктр.
Коммутация такая:
Одни из проводов витой пары (например белый + с каким либо цветом) соединены последовательно - это первичка.
Оставшиеся провода пар соединены параллельно - это вторичка.
Тем, кто занимается ВЧ/связной аппаратурой, такой трансформатор хорошо известен – это так называемый широкополосный трансформатор на длинных линиях.
Рассчитать его тоже не бином Ньютона , по общеизвестным формулам:
Исходя из Ri лампы и частоты раздела (т.е. нижней граничной частоты такого трансформатора-фильтра) вычисляем индуктивность первички.
Далее задаемся размерами каркаса, и вычисляем количество витков первички (формула есть в любом справочнике радиолюбителя).
Количество витков делим на Ктр., получаем количество витков жгута из витой пары.
Один из выводов первички этого ВЧ трансформатора к аноду лампы, второй вывод к первичке НЧ трансформатора. Т.е. они соединены последовательно.
Первичка НЧ трансформатора дополнительно шунтируется RC-цепочкой, которая выполняет двоякую роль – элемент последовательного кроссоверного фильтра и цепочка Цобеля.
НЧ трансформатор по конструкции не отличается от силового – первичка, поверх нее вторичка. Никакого секционирования.
Он естественным образом заваливает ВЧ из-за индуктивности рассеяния. Обрезанию ВЧ также помогает RC-цепочка, включенная параллельно первичке.
Конструктивно оба трансформатора вынесены в АС, они фактически ее неотъемлемая часть (да и к тому же ВЧ-ТВЗ весьма немаленький, так что по любому его в АС лучшее).
Подключается АС 4-проводной антифазной линией визарда .
За счет того, что ТВЗ вынесены в АС, при скромном сечении акустического кабеля он эквивалентен монструозному, который мог бы быть во вторичках .
В аноде выходной лампы (в обязательном порядке) живет антипаразитный дроссель - маганин на графите.
Конкретных намоточных данных не привожу, т.к. толку от них мало - у меня достаточно редкие динамики: НЧ - 10ГД29, ВЧ - весьма старые Изофоны.
Сейчас временно это дело живет на щитах, впоследствии будут ЗЯ с регулируемой ПАС.

P.S.
Вот вам не рыба, а удочка. Приятного лова .
Вот и все, никаких особенных "секретов" тут нету .

P.P.S.
Извиняюсь, что не сразу ответил, жуткий дефицит времени, поэтому на портал заглядываю не часто .
__________________
Чем на форумах звиздеть, взялись бы за паяло.
Лучшая музыка - пение птиц в лесу перед рассветом.
________________________________________
Последний раз редактировалось L0ki, 18.05.2008 в 18:02."

 Отправлено: 24.07.20 02:07. Заголовок: RVN, извините за туп..

Raven, извините за тупые вопросы... Буду делать каскод .. Нашел схему на лампах которые у меня есть у Климанского.. Буду делать на 6Э5П в пентоде, и 4П1Л в триоде...

ALSS, и вопрос к Вам: там в описании сказано: "в аноде выходной лампы антипаразитный дроссель - манганин на графите"... А на ферритовом колечке несколько витков нельзя сделать ?

 Отправлено: 24.07.20 08:38. Заголовок: вот ты и ответил сам..

вот ты и ответил сам на свой вопрос: почти! пентод кривой от природы и неискаженной мощности с гулькин нос , посмотри лучше каскод на сайте Сергея Климанского.

И вообще зачем тебе биампинг усилители разные и полосы НИКОГДА не сольются по фазе,получишь хор.

Делай обе полосы на гу72 два транса последовательно басовый шунтируешь кондёром и всё. Вот тебе истинный последовательный кроссовер интегрированный прямо в каскад.

имхо лучшее решение фильтрации для двух полос. запомни вч транс должен иметь низкое сопротивление первички чтобы не мешать басовому трансу. а твой биампинг - полная хрень.

 Отправлено: 24.07.20 14:45. Заголовок: topojijio пишет: AL..

topojijio пишет:

цитата:

ALSS, и вопрос к Вам: там в описании сказано: "в аноде выходной лампы антипаразитный дроссель - манганин на графите"... А на ферритовом колечке несколько витков нельзя сделать ?

Да хоть резистор, лишь бы не зудел каскад. Но надо же воспринять и опыт автора - наверное, ему так лучше послышалось.
Кстати, все-таки постарайтесь найти исходники на аудиопортале, время указано в цитате. И примите его P.S.

 Отправлено: 24.07.20 20:40. Заголовок: Анодный резистор вот..

Анодный резистор вот такой, да ?

imghost

А какого номинала его брать чтобы лампа не заводилась ? Я думаю, от 10-50 Ом, да ?

Raven , я вас услышал... Понимаете, они ещё и по чуйке разные. . На драйвер хватит 2 ватта, а на басовый динамик надо 15-20 ватт... Ваша идея очень хорошая, но надо для драйвера мотать автотрансформатор (после ТВЗ кроссоверный) для уменьшения напряжения поступающего на драйвер(согласования по чуйке).

 Отправлено: 24.07.20 20:54. Заголовок: topojijio твой биамп..

topojijio, твой биампинг плох ещё и потому, что совсем разные лампы, триод и пентод,.и какой разный звук будет на стыке полос! Тут люди запараллелить лампы не могут, из сотни пару выбирают и все равно - хор, а ты что придумал...

 Отправлено: 25.07.20 01:50. Заголовок: topojijio пишет: А ..

topojijio пишет:

цитата:

А какого номинала его брать, чтобы лампа не заводилась ? Я думаю, от 10-50 Ом, да ?

Осциллограф в помощь! Только с малоемкостным входом и через резистор последовательный 1 кОм, чтобы возбуд не спугнуть.

 Отправлено: 25.07.20 09:22. Заголовок: topojijio пишет: На..

topojijio пишет:

цитата:

На драйвер хватит 2 ватта, а на басовый динамик надо 15-20 ватт... Ваша идея очень хорошая, но надо для драйвера мотать автотрансформатор (после ТВЗ кроссоверный) для уменьшения напряжения поступающего на драйвер(согласования по чуйке).

В случае триода не нужен второй автотранс , а ты можешь это регулирование чуйки сделать прямо на основном пищалочном трансе, и да его же лучше автотрансом включить звук будет лучше и прозрачнее. Не бойся, драйвер не сгорит, ты же толстым проводом мотать будешь вторичку, и она шунтирует от постоянки.

Я вообще никогда и нигде не использую трансы, так как они мылят звук, попробуй любой выходник с шириком или драйвером включить автотрансом, за голову схватишься и час так сидеть будешь в оцепенении так как одеяло спадет со звука. легчайший способ увеличить разрешение звука за 1 минуту.

 Отправлено: 26.07.20 03:08. Заголовок: Да, я именно боюсь ч..

Да, я именно боюсь что ЗК драйвера сгорит (((
Ладно, может быть как-нибудь попробую ..

 Отправлено: 26.07.20 10:09. Заголовок: Подскажите,а можно в..

Подскажите,а можно в этой схеме 2А3 заменить на EL6 лампу в триоде ?

 Отправлено: 26.07.20 20:51. Заголовок: topojijio пишет: По..

topojijio пишет:

цитата:

Подскажите, а можно в этой схеме 2А3 заменить на EL6 лампу в триоде

конечно можно с небольшим увеличением второй гармоники, что для драйвера несущественно так как мощность будет использована мизерная.

цитата:

Да, я именно боюсь что ЗК драйвера сгорит

страх от незнания и непонимания, ты из-за страха блокируешь себе возможность слушать настоящее качество. проверь тогда на каком нибудь динамике которого не жалко,гибче нужно мыслить гибче.

 Отправлено: 25.10.20 17:55. Заголовок: У меня вопрос. Из ка..

У меня вопрос. Из какого материала должны быть толстые болты которые крепят рупор к самому драйверу (фото) ? По идее я думаю что они должны быть из магнитного материала (который притягивается к постоянному магниту), так как они вкручиваются во фланец по которому течет магнитный поток... Но родные болты почему то из немагнитного материала.. И маленькие болтики с другой стороны драйвера, которые крепят кольцо диафрагмы почему то тоже из немагнитного материала...
Почему так кто нибудь знает ?




И ещё вопрос. Если в один рупор два драйвера параллельно, то они ниже играть будут чем один ? Значит частоту среза надо меньше делать или как ?

 Отправлено: 27.10.20 11:21. Заголовок: Без разницы из чего ..

Без разницы из чего болты

при двух драйверах в 2 раза повысится чувствительность и поднимется отдача в нижнем диапазоне работы драйверов, но сильно опустить резонанс не удастся, просто спад ачх будет меньше при том же рупоре, но теоретически можно увеличить рупор, но если есть рупорная пищалка, а если всего две полосы то я не представляю как слушать вч из даже 800 герцового рупора так как их там нет, а то что от них осталось ужасно узконаправленное.

 Отправлено: 27.10.20 19:21. Заголовок: Ну с этим я согласен..

Ну с этим я согласен... А какую вы пищалку посоветуете мне ? С такими драйверами она должна быть 101-103 Дб чуйкой...
И еще,.. получается с пищалкой надо резать эти драйвера как снизу так и сверху ??

 Отправлено: 28.10.20 11:29. Заголовок: чуйка у них всего 10..

чуйка у них всего 105дб но это из-за слабенького магнита при переводе на электромагнит вырастет на 10дб

 Отправлено: 28.10.20 11:29. Заголовок: topojijio, вот эти нормальные..

topojijio, вот эти нормальные пищалки P. Audio PHT-413
настоящие компресионные, имеют длинную острую пулю и тело венте с узкими прорезями что редкость сейчас, но феррит не помеха так как всё равно подмагничивание делать,
винтажные даже не смотрю из-за их цены, попробуй эти как начальный вариант компресионных вч очень хороши и недороги. https://www.loudsound.ru/catalog/tvitery_2/p_audio_pht_413/

topojijio пишет:

цитата:

быть 101-103 Дб чуйкой...

Это мало для рупорной пищалки, 110-113 норма, к примеру 1а22 имеет чувствительность 106дб а 1а16 116дб!

но это не совсем пищалки так как еле дотягивают до 16 кгц, нужна пищалка с маленькой катушкой, компрессионная,
есть APT модель не помню уточню и позже напишу.
а вообще просмотр аукционов может помочь, но любую пищалку нужно переводить на электромагнит так как слушать ферритовые хрипы в вч диапазоне то еще удовольствие.

 Отправлено: 28.10.20 21:35. Заголовок: Reactor пишет: Это ..

Reactor пишет:

цитата:

Это мало для рупорной пищалки, 110-113 норма, к примеру 1а22 имеет чувствительность 106дб а 1а16 116дб!

А есть реальные измерения сих чумовых уровней?

 Отправлено: 28.10.20 22:15. Заголовок: Reactor, а Ваша деви..

Reactor, а Ваша "девичья фамилия" - случайно не Равен ?
А то смотрю: орфография, точно такая же, как у него...
Да и регистрация отсутствует...

 Отправлено: 29.10.20 00:27. Заголовок: Плюмбум пишет: слу..

Плюмбум пишет:

цитата:

случайно не Равен ?

Да Равен это... И каскоды настойчиво расхваливает.... Видно птицу по полёту.

 Отправлено: 29.10.20 09:29. Заголовок: Плюмбум так я и нико..

Плюмбум, я и никогда не скрывал, Reactor - это самый первый никнейм, да и вообще я забанен и мои сообщения на премодерации и меня это не напрягает пока, вот дособираю усилитель и надеюсь что Администрация меня разбанит.

вот нашёл https://www.loudsound.ru/catalog/tvitery_2/p_audio_pht_413/

 Отправлено: 29.10.20 15:16. Заголовок: Reactor пишет: Reac..

 Отправлено: 29.10.20 16:10. Заголовок: камрад ALSS, вы (ple..

камрад ALSS, вы (ple-ease) в следующий раз озаглАвьте: ворОна!

И мы тут же знаем, что это сферическая ворона в вакууме, изготавлиавющая сферические усилтели в вакууме, и сферические колонки в вакууме.. ну то есть практически беЗдоказательную хрень.. хотя.. теоретически я вполне даже могу почитать ))

 Отправлено: 31.10.20 05:55. Заголовок: Дорогие друзья, у ме..

Дорогие друзья, у меня к вам вопрос. Вдоль какой стены (длинной или короткой) лучше установить акустику в прямоугольной комнате ??
Сегодня установил акустику вдоль длинной стены, звук стал намного лучше .., так как стало меньше переотражений... У вас также ?

 Отправлено: 31.10.20 12:23. Заголовок: трудно тут давать со..

трудно тут давать советы. Зависит от заглушенности комнаты (ковры, книги, мебель) и переотражений.
По мне так лучше по короткой стене.
Пардон описался. Имел ввиду по длинной.

 Отправлено: 31.10.20 16:34. Заголовок: У меня лучше получил..

У меня лучше получилось вдоль длинной и ближе к центру (пробовал всё, даже по диагонали), ну и комнату, конечно, глушил

 Отправлено: 31.10.20 18:55. Заголовок: Да, именно... Вдоль ..

Да, именно... Вдоль длинной, и ближе к центру !!!

 Отправлено: 31.10.20 20:58. Заголовок: Пардон! описался. им..

Пардон! описался.
имел в виду - по длинной. Но не по углам.

 Отправлено: 01.11.20 00:32. Заголовок: topojijio пишет: У..

topojijio пишет:

цитата:

У вас также

Смотря какие вводные, какая акустика, если на средних - рупор, то по короткой вынужденно лучше, так как в близком поле рупор будет мозг сверлить. Плюс высота потолка.

 Отправлено: 01.11.20 10:05. Заголовок: jumbo-1 пишет: так ..

jumbo-1 пишет:

цитата:

так как в близком поле рупор будет мозг сверлить

смотря какой рупор и драйвер, нормальный не сверлит и крышка задняя с драйвера должна быть снята.

 Отправлено: 01.11.20 10:19. Заголовок: Reactor пишет: смот..

Reactor пишет:

цитата:

смотря какой рупор

Я про такой рупор говорил, доводилось послушать, расстояние было 3м+и то не комфортно или просто не моё))

 Отправлено: 01.11.20 13:42. Заголовок: что за драйвер был и..

что за драйвер был и самое главное где срезан, если драйвер с тугим ходом то есть без тангенциального подвеса то такие драйвера вообще нельзя слушать, и обязательно крышка должна быть снята потому что из за крышки как раз и получается что звук в уши лезет так как там создаются высокодобротные резонансы и создают гармоники, крышку нужно снимать если дома слушать звук получается более воздушный, ну и срезать правильно нужно.

 Отправлено: 01.11.20 13:45. Заголовок: Приходилось мне слуш..

Приходилось мне слушать разные рупора.
Не нравятся. Как верно сказано -не моё!
Кому-то нравятся. Да ради бога. На вкус и цвет...

 Отправлено: 01.11.20 16:34. Заголовок: Reactor пишет: что ..

Reactor пишет:

цитата:

что за драйвер был и самое главное где срезан,

Не знаю где там срезан и что за драйвер это был первый опыт прослушивания рупора, на низах тоже какой то Altec шипча хороший )), в целом не плохо, но середина выпирает и очень навязчиво звучит долго не послушаешь. Да и вся конструкция..... если по совместительству как плательные шкафы использовать то да)). Но желания идти в эту сторону отбило напрочь, не хочу. Везде нужен опыт. Придёт время, сделают мне ширики и будет ещё один опыт, как ляжет на душу на ухо.

 Отправлено: 02.11.20 04:55. Заголовок: Не знаю не знаю . У ..

Не знаю, не знаю...
У меня хоть и не 1А13, но после прослушивания их стало понятно, что это другая лига...
Задняя крышка снята, как Реактор советовал.
Ну не может кусок бумаги обосраный мухами играть БСО... А у драйвера вместо двух подвесов всего один подвес... Ещё из за этого прибавка.. Плюс ход короче, плюс компрессия... Короче одни плюсы ..

 Отправлено: 02.11.20 10:34. Заголовок: topojijio пишет: Ну..

topojijio пишет:

цитата:

Ну не может кусок бумаги обосраный мухами играть БСО

Может быть, может быть. Хотелось бы послушать jbl le375 правда даже если понравятся рука не поднимется отдать столько денег за драйвер. Думаю многое ещё зависит от самого рупора, налетел сразу на такой, с большим раскрывом.
Если найду где послушать с таким рупором, уже оформленным и сведённым, тогда и подумаю про жирную точку.

или такие

 Отправлено: 02.11.20 22:01. Заголовок: Если цель именно ВЧ ..

Если цель именно ВЧ для дома, настоятельно бы рекомендовал tpl150. Это та штука, которой вопрос ВЧ закрывается навсегда. Правда СЧ проблема подобрать.

 Отправлено: 03.11.20 00:00. Заголовок: BETEP пишет: Если ц..

BETEP пишет:

цитата:

Если цель именно ВЧ для дома

Нет, цели такой нет, речь шла об расстановке акустики с плавным переходом на рупор как одной из вводных.

 Отправлено: 03.11.20 20:39. Заголовок: Так TPL есть с рупор..

Так TPL есть с рупором и без

 Отправлено: 03.11.20 21:09. Заголовок: BETEP пишет: TPL П..

BETEP пишет:

цитата:

TPL

Простите, я не знаю что это такое )) и гоголь-моголь молчит.

 Отправлено: 03.11.20 22:13. Заголовок: BETEP посмотрите эту..

BETEP посмотрите эту ссылку, весьма интересное применение tpl150 в диполеhttp://www.sylvainpaquette.com/2017/05/11/experimenting-with-jmlc-jean-michel-le-cleach-horn-loaded-beyma-tpl-150/

 Отправлено: 04.11.20 01:47. Заголовок: Видел. Но TPL так кл..

Видел.
Но TPL так клёво звучит сам по себе, что я для себя не вижу никакого смысла лезть туда вообще.

 Отправлено: 04.11.20 09:49. Заголовок: BETEP пишет: Но TPL..

BETEP пишет:

цитата:

Но TPL так клёво звучит сам по себе,

Как всегда, не всем заходит. Как я понял вы за ленточный Beyma TPL150, так? За данный динамик писал Валерий Гилёв, что есть проблема по выставлению его по высоте.

 Отправлено: 04.11.20 10:01. Заголовок: Да меня тоже заинтер..

Да меня тоже заинтересовал этот динамик.

 Отправлено: 04.11.20 10:22. Заголовок: Reactor пишет: Да м..

Reactor пишет:

цитата:

Да меня тоже заинтересовал этот динамик.

Только слушать. Вся их прелесть, низко режутся. Ну и цена, 400 бакинских.