Отправлено: 01.03.20 12:12. Заголовок: Компрессионные драйверы

Решил создать отдельную тему.
Не могу одним делом долго заниматься (тонармом, например), решил заняться своими драйверами.
Есть у меня кинаповский переходник для двух драйверов, выходное отверстие меньше чем у Альтеков, но xmr5 писал, что так даже лучше .. )
Ну так вот, друзья, посоветуйте, пожалуйста, из какого материала мне сделать импровизированный переходник (проставку/шайбу).?? Из толстого металла можно ? Или надо из немагнитного материала ??? Или сам драйвер просверлить и резьбу там нарезать в той части ???

В общем, я вижу это так. Надо взять пластину миллиметра 4 толщиной, и насверлить отверстия без резьбы под толстые болты самого драйвера, а также насверлить отверстия под тонкие болты двойника, но уже с резьбой, чтобы его посадить....
Только вопрос. Эта проставка (переходник) должна быть из магнитного или из немагнитного материала ??? Сам двойник сделан из немагнитного чугуна ..
Спасибо.

shane mcchesnie

 Отправлено: 23.07.20 15:59. Заголовок: Да, на драйвер этот ..

Да, на драйвер этот усилитель, на бас ГУ-72...
Короче зря я его мотал походу.... Поставлю RC цепочку на входе, и все...

 Отправлено: 23.07.20 16:54. Заголовок: Такой трансформатор ..

Такой трансформатор только для СЧ и ВЧ и включается он последовательно с НЧ-трансформатором, если усилитель одноканальный (в этом случае НЧ-трансформатор шунтируется конденсатором).
Но кажется мне, что air-gap transformer имеет другую конструкцию - Вы, topojijio, сделали тороидальный трансформатор без сердечника, а хотели, наверное, такой
https://www.psi.ch/sites/default/files/import/pulsedmagnets/MediaBoard/Air-core_transformer.pdf
А вообще, найдите первоисточник, на который ссылается L0ki - некий итальянец, на сайте которого и картинки и результаты. Я не сохранял ввиду неинтересности для меня.

 Отправлено: 23.07.20 17:15. Заголовок: topojijio Повторю ну..

topojijio, повторю: нужно В ТРИОДЕ.
И не обязательно ТОР, делаешь обычный транс на железе и потом железо убираешь и низ обваливается как раз герцах на 500-1000 , но нужен ТРИОД.

Пентод на выходе в любом случае - отстой, даже с одним трансом. Если гнужен итун, то надо каскод! Это триодный аналог пентода на двух триодах, но по звуку и по реакции на нагрузку ближе к триоду и площадь равномерного усиления в разы больше чем у пентода.

Это надо додуматься: к пентоду без ос подключить воздушный транс... ууууу я в шоке.,

 Отправлено: 23.07.20 17:15. Заголовок: topojijio пишет: До..

topojijio пишет:

цитата:

Добавлю ещё, лампа выключена в пентоде.

А надо в триоде.
А вообще тема не для средних умов, просто советы слушать мало , нужно понимать суть.

 Отправлено: 23.07.20 17:28. Заголовок: Спасибо RVN, попробу..

Raven, спасибо, попробую... Почему пентод плох для звука ? Это же почти ИТУН..

 Отправлено: 24.07.20 00:48. Заголовок: topojijio Воспользов..

topojijio
Воспользовавшись знаменитым Copyleft, причем от автора, даю его сообщение в первозданном виде:
" ВЧ ТВЗ без сердечника.
________________________________________
Да все просто с этим трансформатором без сердечника, уже где-то на форуме рассказывал.
Тороидальный каркас, сделан из двух стеклотекстолитовых колец, между которыми находятся распорки.
Трансформатор намотан пучком из N витых пар (от компьютерного сетевого кабеля UTP-5), где N=Ктр.
Коммутация такая:
Одни из проводов витой пары (например белый + с каким либо цветом) соединены последовательно - это первичка.
Оставшиеся провода пар соединены параллельно - это вторичка.
Тем, кто занимается ВЧ/связной аппаратурой, такой трансформатор хорошо известен – это так называемый широкополосный трансформатор на длинных линиях.
Рассчитать его тоже не бином Ньютона , по общеизвестным формулам:
Исходя из Ri лампы и частоты раздела (т.е. нижней граничной частоты такого трансформатора-фильтра) вычисляем индуктивность первички.
Далее задаемся размерами каркаса, и вычисляем количество витков первички (формула есть в любом справочнике радиолюбителя).
Количество витков делим на Ктр., получаем количество витков жгута из витой пары.
Один из выводов первички этого ВЧ трансформатора к аноду лампы, второй вывод к первичке НЧ трансформатора. Т.е. они соединены последовательно.
Первичка НЧ трансформатора дополнительно шунтируется RC-цепочкой, которая выполняет двоякую роль – элемент последовательного кроссоверного фильтра и цепочка Цобеля.
НЧ трансформатор по конструкции не отличается от силового – первичка, поверх нее вторичка. Никакого секционирования.
Он естественным образом заваливает ВЧ из-за индуктивности рассеяния. Обрезанию ВЧ также помогает RC-цепочка, включенная параллельно первичке.
Конструктивно оба трансформатора вынесены в АС, они фактически ее неотъемлемая часть (да и к тому же ВЧ-ТВЗ весьма немаленький, так что по любому его в АС лучшее).
Подключается АС 4-проводной антифазной линией визарда .
За счет того, что ТВЗ вынесены в АС, при скромном сечении акустического кабеля он эквивалентен монструозному, который мог бы быть во вторичках .
В аноде выходной лампы (в обязательном порядке) живет антипаразитный дроссель - маганин на графите.
Конкретных намоточных данных не привожу, т.к. толку от них мало - у меня достаточно редкие динамики: НЧ - 10ГД29, ВЧ - весьма старые Изофоны.
Сейчас временно это дело живет на щитах, впоследствии будут ЗЯ с регулируемой ПАС.

P.S.
Вот вам не рыба, а удочка. Приятного лова .
Вот и все, никаких особенных "секретов" тут нету .

P.P.S.
Извиняюсь, что не сразу ответил, жуткий дефицит времени, поэтому на портал заглядываю не часто .
__________________
Чем на форумах звиздеть, взялись бы за паяло.
Лучшая музыка - пение птиц в лесу перед рассветом.
________________________________________
Последний раз редактировалось L0ki, 18.05.2008 в 18:02."

 Отправлено: 24.07.20 02:07. Заголовок: RVN, извините за туп..

Raven, извините за тупые вопросы... Буду делать каскод .. Нашел схему на лампах которые у меня есть у Климанского.. Буду делать на 6Э5П в пентоде, и 4П1Л в триоде...

ALSS, и вопрос к Вам: там в описании сказано: "в аноде выходной лампы антипаразитный дроссель - манганин на графите"... А на ферритовом колечке несколько витков нельзя сделать ?

 Отправлено: 24.07.20 08:38. Заголовок: вот ты и ответил сам..

вот ты и ответил сам на свой вопрос: почти! пентод кривой от природы и неискаженной мощности с гулькин нос , посмотри лучше каскод на сайте Сергея Климанского.

И вообще зачем тебе биампинг усилители разные и полосы НИКОГДА не сольются по фазе,получишь хор.

Делай обе полосы на гу72 два транса последовательно басовый шунтируешь кондёром и всё. Вот тебе истинный последовательный кроссовер интегрированный прямо в каскад.

имхо лучшее решение фильтрации для двух полос. запомни вч транс должен иметь низкое сопротивление первички чтобы не мешать басовому трансу. а твой биампинг - полная хрень.

 Отправлено: 24.07.20 14:45. Заголовок: topojijio пишет: AL..

topojijio пишет:

цитата:

ALSS, и вопрос к Вам: там в описании сказано: "в аноде выходной лампы антипаразитный дроссель - манганин на графите"... А на ферритовом колечке несколько витков нельзя сделать ?

Да хоть резистор, лишь бы не зудел каскад. Но надо же воспринять и опыт автора - наверное, ему так лучше послышалось.
Кстати, все-таки постарайтесь найти исходники на аудиопортале, время указано в цитате. И примите его P.S.

 Отправлено: 24.07.20 20:40. Заголовок: Анодный резистор вот..

Анодный резистор вот такой, да ?

imghost

А какого номинала его брать чтобы лампа не заводилась ? Я думаю, от 10-50 Ом, да ?

Raven , я вас услышал... Понимаете, они ещё и по чуйке разные. . На драйвер хватит 2 ватта, а на басовый динамик надо 15-20 ватт... Ваша идея очень хорошая, но надо для драйвера мотать автотрансформатор (после ТВЗ кроссоверный) для уменьшения напряжения поступающего на драйвер(согласования по чуйке).

 Отправлено: 24.07.20 20:54. Заголовок: topojijio твой биамп..

topojijio, твой биампинг плох ещё и потому, что совсем разные лампы, триод и пентод,.и какой разный звук будет на стыке полос! Тут люди запараллелить лампы не могут, из сотни пару выбирают и все равно - хор, а ты что придумал...

 Отправлено: 25.07.20 01:50. Заголовок: topojijio пишет: А ..

topojijio пишет:

цитата:

А какого номинала его брать, чтобы лампа не заводилась ? Я думаю, от 10-50 Ом, да ?

Осциллограф в помощь! Только с малоемкостным входом и через резистор последовательный 1 кОм, чтобы возбуд не спугнуть.

 Отправлено: 25.07.20 09:22. Заголовок: topojijio пишет: На..

topojijio пишет:

цитата:

На драйвер хватит 2 ватта, а на басовый динамик надо 15-20 ватт... Ваша идея очень хорошая, но надо для драйвера мотать автотрансформатор (после ТВЗ кроссоверный) для уменьшения напряжения поступающего на драйвер(согласования по чуйке).

В случае триода не нужен второй автотранс , а ты можешь это регулирование чуйки сделать прямо на основном пищалочном трансе, и да его же лучше автотрансом включить звук будет лучше и прозрачнее. Не бойся, драйвер не сгорит, ты же толстым проводом мотать будешь вторичку, и она шунтирует от постоянки.

Я вообще никогда и нигде не использую трансы, так как они мылят звук, попробуй любой выходник с шириком или драйвером включить автотрансом, за голову схватишься и час так сидеть будешь в оцепенении так как одеяло спадет со звука. легчайший способ увеличить разрешение звука за 1 минуту.

 Отправлено: 26.07.20 03:08. Заголовок: Да, я именно боюсь ч..

Да, я именно боюсь что ЗК драйвера сгорит (((
Ладно, может быть как-нибудь попробую ..

 Отправлено: 26.07.20 10:09. Заголовок: Подскажите,а можно в..

Подскажите,а можно в этой схеме 2А3 заменить на EL6 лампу в триоде ?

 Отправлено: 26.07.20 20:51. Заголовок: topojijio пишет: По..

topojijio пишет:

цитата:

Подскажите, а можно в этой схеме 2А3 заменить на EL6 лампу в триоде

конечно можно с небольшим увеличением второй гармоники, что для драйвера несущественно так как мощность будет использована мизерная.

цитата:

Да, я именно боюсь что ЗК драйвера сгорит

страх от незнания и непонимания, ты из-за страха блокируешь себе возможность слушать настоящее качество. проверь тогда на каком нибудь динамике которого не жалко,гибче нужно мыслить гибче.

 Отправлено: 25.10.20 17:55. Заголовок: У меня вопрос. Из ка..

У меня вопрос. Из какого материала должны быть толстые болты которые крепят рупор к самому драйверу (фото) ? По идее я думаю что они должны быть из магнитного материала (который притягивается к постоянному магниту), так как они вкручиваются во фланец по которому течет магнитный поток... Но родные болты почему то из немагнитного материала.. И маленькие болтики с другой стороны драйвера, которые крепят кольцо диафрагмы почему то тоже из немагнитного материала...
Почему так кто нибудь знает ?




И ещё вопрос. Если в один рупор два драйвера параллельно, то они ниже играть будут чем один ? Значит частоту среза надо меньше делать или как ?

 Отправлено: 27.10.20 11:21. Заголовок: Без разницы из чего ..

Без разницы из чего болты

при двух драйверах в 2 раза повысится чувствительность и поднимется отдача в нижнем диапазоне работы драйверов, но сильно опустить резонанс не удастся, просто спад ачх будет меньше при том же рупоре, но теоретически можно увеличить рупор, но если есть рупорная пищалка, а если всего две полосы то я не представляю как слушать вч из даже 800 герцового рупора так как их там нет, а то что от них осталось ужасно узконаправленное.

 Отправлено: 27.10.20 19:21. Заголовок: Ну с этим я согласен..

Ну с этим я согласен... А какую вы пищалку посоветуете мне ? С такими драйверами она должна быть 101-103 Дб чуйкой...
И еще,.. получается с пищалкой надо резать эти драйвера как снизу так и сверху ??

 Отправлено: 28.10.20 11:29. Заголовок: чуйка у них всего 10..

чуйка у них всего 105дб но это из-за слабенького магнита при переводе на электромагнит вырастет на 10дб