Отправлено: 24.09.20 00:33. Заголовок: Закрытый ящик против Открытого оформления

Привет всем, господа специалисты !
Хочу вскоре сделать себе ЗЯ литров на 500, но в голове не дают покоя слова одного нашего форумчанина об открытом оформлении, наподобие Pure audio project...

Комната у меня 18 м², вообще абсолютно не оформленная никак. Вот не хочу чтобы что-то гудело, так сказать... Чтобы никаких резонансов комнаты не возникало.
Подскажите, пожалуйста, что в моём случае предпочтительнее, ЗЯ, или открытое оформление ???

ПС: насчёт темброблока можно не писать, так как у меня биамп, навалить могу на низ сколько угодно...

 Отправлено: 24.09.20 09:12. Заголовок: подход сразу неверны..

Подход сразу неверный.
Всё зависит от Т-С параметров динамика, прежде всего - резонанса и добротности.
Нельзя один и тот же динамик поставить в разные оформления.

 Отправлено: 24.09.20 10:44. Заголовок: Ну, и в неоформленно..

Ну и, скорее всего, в неоформленной/необработанной комнате резонансы никуда не денутся и не зависят от оформления динамиков. Если, конечно, динамики воспроизводят эти частоты...
topojijio, включить розовый шум и послушать звучание в разных местах комнаты уже пробовали?

 Отправлено: 24.09.20 16:16. Заголовок: Попробую... Хороший ..

Попробую... Хороший совет...

 Отправлено: 25.09.20 14:26. Заголовок: 500 в 18кв.м? Убрать..

500 в 18кв.м?
Убрать ноль или добавить.

 Отправлено: 25.09.20 14:39. Заголовок: Посмотрите систему Ю..

Посмотрите систему Юрия Никиточкина. У него в комнате 18м кв. четыре пятнашки, и огромные ЗЯ...

 Отправлено: 25.09.20 15:24. Заголовок: Дома на МИДбас такие..

Дома на МИДбас такие диаметры не нужны и вредны (на мой взгляд). На бас же, 18" самое оно.
ЗЯ или ОЯ, тут уж кому больше что нравится. Но тут скорее под ТС параметры, либо не подходящая головка + коррекция, как у меня.

 Отправлено: 25.09.20 21:10. Заголовок: BETEP пишет: на мой..

BETEP пишет:

цитата:

на мой взгляд

единственно верные слова а остальное бред так как такие диаметры на мидбас не только нужны но и необходимы что бы с высокой чувствительностью, то есть - с малыми искажениями отыгрывать мидбас

topojijio, если не можешь определиться, закрытый или открытый ящик, то делай ПАС, а для ИТУН - так это вообще единственно возможный вариант кроме рупора, так как ИТУН ни с открыиым ни с закрытым ящиком работать не будет, потому что ни открытый, ни закрытый ящик не демпфируют основной резонанс басовика, а ПАС - демпфирует, и поэтому только он (кроме рупора) подходит для ИТУН.

 Отправлено: 25.09.20 21:46. Заголовок: Raven пишет: единст..

Raven пишет:

цитата:

единственно верные слова а остальное бред так как такие диаметры на мидбас не только нужны но и необходимы что бы с высокой чувствительностью то есть с малыми искажениями отыгрывать мидбас

Если не использовать 40 летнее среднечастотное говно на мидбас, то для дома лучше мЕньший диаметр. Если нет цели чтобы кровь из ушей шла.

 Отправлено: 27.09.20 01:55. Заголовок: Хочу вскоре сделать ..

topojijio пишет:

цитата:

Хочу вскоре сделать себе ЗЯ литров на 500, но в голове не дают покоя слова одного нашего форумчанина об открытом оформлении

Интересно, а с чего начинается разработка акустики?
Сначала пилим дрова и делаем ящик на пол-кубометра, а потом начинаем думать – какой динамик в него поставить?
Или сначала следует определить, какие характеристики должна иметь будущая система (диапазон частот, мощность, габариты, чувствительность) – и исходя из технического задания уже можно оценить: какое оформление выбрать, какие динамики, и прочие детали…

P.S.
Математически: Экран бесконечного размера и Закрытый Ящик бесконечного объема – это одно и то же.
Понятие «бесконечности» ЗЯ (с инженерной точки зрения), по-моему, можно определить условием когда объем ящика V хотя бы на порядок больше эквивалентного объема динамика Vas.
В частности, если эквивалентный объем динамика равен 50 литров, то предлагаемый автором темы объем ящика 500 литров - это уже математически бесконечный объем.

 Отправлено: 28.09.20 07:27. Заголовок: закрытый ящик это гу..

закрытый ящик - это гул. и сам динамик в закрытом ящике выполняет роль пассивного излучателя для самого себя, то есть гул из ящика давит через диффузор динамика и ....

Меньший диаметр всегда приведёт к большему ходу, а ход - зло!

И что значит 40 летнее старьё? именно тогда и делали настоящие динамики а говно делают сейчас.

ну и я не разделяю мидбас и бас потому что разделить без фазовой каши в итоге невозможно.

Две нормальные пятнашки в канал полностью обеспечат и бас, и мидбас при правильном приготовлении и без фазовой каши.

 Отправлено: 28.09.20 14:41. Заголовок: "Что лучше - сол..

"Что лучше - соль или сахар?"

Zotoff пишет:

цитата:

Интересно, а с чего начинается разработка акустики?

Вопрос, конечно, интересный... . Может быть, для начала, хотя бы ознакомиться с основами акустики?
Чтобы не возникало подобного

Raven пишет:

цитата:

закрытый ящик - это гул.

При правильном подходе этого нет, иначе ищи, где "накосячил".
Для получения хорошего звука нужен комплексный подход, совместить довольно много "несовместимых" действий, и при этом не обойтись без "его величества КОМПРОМИССА " .
У каждого своё понятие "хорошего" звука, поэтому - самому решать, чем и в угоду чего жертвовать в каждом конкретном случае.

 Отправлено: 28.09.20 15:22. Заголовок: Закрытый ящик-гул. Э..

Закрытый ящик - гул. Это когда в него поставил динамик с высокой добротностью, который был рождён для ОЯ.

 Отправлено: 28.09.20 16:13. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Закрытый ящик-гул. Это

Совершенно верно, поэтому надо сначала прочесть книги по акустике, затем измерить параметры динамика, и уже потом принимать решение об акустическом оформлении. И всё получится.

 Отправлено: 28.09.20 16:34. Заголовок: Или послушать советы..

Или послушать советы опытных людей.
И идти от динамика, а не от оформления.
Если уж по каким-то причинам хочется именно открытое, то и динамик тогда нужно выбирать соответствующий.

 Отправлено: 28.09.20 17:03. Заголовок: Два слова из своего ..

Два слова из своего опыта
Динамик с добротностью 0.36, по книжным рекомендациям - ФИ
Пробовал ФИ, ЗЯ с транзисторным усилителем, но с ламповым ИТУНом в ОЯ получилось лучше

 Отправлено: 28.09.20 17:39. Заголовок: Виктор Я пишет: ОЯ ..

Виктор Я пишет:

цитата:

ОЯ получилось лучше

АЧХ снимали?

 Отправлено: 28.09.20 18:15. Заголовок: Да..

Да

 Отправлено: 28.09.20 21:27. Заголовок: Виктор, ну это тогда..

Виктор, ну это тогда нужен зело мощный ИТУН... Или у вас басовик очень высокочувствительный ?
Можете скинуть схему, по которой собирали ИТУН для басовика ?
Короче, я так чувствую, что скоро весь форум на ламповые ИТУНы перейдет ...

 Отправлено: 29.09.20 00:37. Заголовок: topojijio пишет: Ил..

topojijio пишет:

цитата:

Или у вас басовик очень высокочувствительный ?

Разговор вроде бы об оформлении, ЗЯ или ОЯ...
У меня 4а32.

цитата:

Можете скинуть схему по которой собирали ИТУН для басовика ?

Я уже рекомендовал Вам схему своего усилителя http://hiend.borda.ru/?1-4-1601311241739-00000314-000-80-0#047.001.001 (там есть и АЧХ)
4а32 работает с ним в низу до своего резонанса (кстати, за несколько лет работы резонанс снизился Герц на 7-8) и баса мне от этого ширика хватает вполне
Но для меня главное, что только один динамик (без фильтров, без совместно воспроизводимых частот из разных динамиков в случае многополоски

цитата:

ну, это тогда нужен зело мощный ИТУН..

Пробовал такое же включение половинки 6с33с и DN2540 при 500В питания, на катоде 150В, ток 125 мА, полоса 10-90000Гц, сердечник трансформатора 20 кв см, 22Вт (на 15 Ом), но мне столько не надо, достаточно 10-ти Вт

 Отправлено: 29.09.20 01:11. Заголовок: volli Zotoff пишет:..

volli пишет:

цитата:

Zotoff пишет: Интересно, а с чего начинается разработка акустики? Может быть, для начала, хотя бы ознакомиться с основами акустики? Чтобы не возникало подобного

«… ознакомиться с основами акустики? …» – это само собой!
Я, например, знаю одного товарища, который сделал колонки с человеческий рост, отделал их лаком под красное дерево, декоративные фланцы заказал на заводе, и т.п.
А потом звонит и говорит, что «Плохо играют», приезжай…
Спрашиваю: «А как считал колонки?»
– Никак, просто скопировал с фирменных импортных колонок… При этом басовики – наши 75-ки, по две штуки в ящике, ну и там много еще чего наковырял…
А в оригинале, с которого копировал, стоят импортные басовики, у которых совсем другие ТС-параметры.
Вот и не играют.
А считает себя специалистом по акустике, однако колонки не рассчитывает (не умеет).

Боюсь, что здесь похожая ситуация:

topojijio пишет:

цитата:

Хочу вскоре сделать себе ЗЯ литров на 500

, при этом нет никаких упоминаний, а какие, собственно, динамики-то?
Получается - разговор ни о чём.
И далее:

цитата:

Посмотрите систему Юрия Никиточкина. У него в комнате 18м кв. четыре пятнашки, и огромные ЗЯ...

Если устраивает такая система, то скопируйте её!