Отправлено: 05.07.21 15:43. Заголовок: Посоветуйте саб к ширикам 4а32

Добрый день
Мысль о сабе вертится уже давно, охота повозиться в этом направлении
Слушаю такие колонки http://hiend.borda.ru/?1-4-1625471025662-00000314-000-80-0#047 АЧХ вблизи на НЧ такая http://hiend.borda.ru/?1-4-1625469714275-00000314-000-80-0#044.001
Хочется добавить в диапазоне 20-50 Гц, но сильно тратиться ради неизвестного результата неохота
Есть D-усилитель до 100 Вт и пара 75гдн1-8 от С-90 с параметрами



Прикинул в програме так



На 41 Гц и на 46 Гц помогает комната (4.2х3.7х2.65)

Как думаете, получится что из этого?
Может есть другой вариант с этими динамиками?

 Отправлено: 05.07.21 16:14. Заголовок: Да, получится. Но в ..

Да, получится. Но в схеме фильтра саба кроме громкости следует предусмотреть регулировку частоты среза и фазовой коррекции, а сам саб расположить так, чтобы от его динамика(ов) расстояние до слушателя было меньше, чем расстояние до 4А32. Тогда саб можно подстраивать под любое помещение (небыло пока случаев, чтобы не получалось).
Я собирал фильтр опираясь на схему ниже. Добавлял сумматор каналов и пересчитывал под другие номиналы резисторов и конденсаторов (файл для РФсима, вроде, есть):

 Отправлено: 05.07.21 18:57. Заголовок: Дело конечно вкуса. ..

Дело вкуса, конечно. Но не люблю звук бандпасса.
Может, лучше ЗЯ или стандартный ФИ.

 Отправлено: 05.07.21 19:30. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

не люблю звук бандпасса.

Тоже есть сомнение, как из дырки в 50 мм вылетают НЧ, не будет ли свиста воздуха?

 Отправлено: 05.07.21 19:42. Заголовок: Свиста не будет. А ..

Свиста не будет. А гудёж будет. Для кино пройдёт, а для музыки - нет.
А что, 4А32 не дают 50 Гц?

 Отправлено: 05.07.21 21:20. Заголовок: Я тоже против бандпа..

Я тоже против бандпасса...
Вниз копает здорово, КПД - ого-го, НО... Помните,я где-то выкладывал "водопад" ФИ, так у бандпасса всё ещё хуже
Виктор, а ФИ не симулировали? Добротность то для ФИ - как бы на грани.

 Отправлено: 05.07.21 21:24. Заголовок: r9о-11 пишет: Я соб..

r9о-11 пишет:

цитата:

Я собирал фильтр опираясь на схему ниже

Промикрокапил схему



Не пойму, что-то крутит, но одновременно с уровнем
Срез макс; Фаза макс



Срез макс; Фаза мин



Срез мин; Фаза мин



Срез мин; Фаза макс



омельян пишет:

цитата:

А что, 4А32 не дают 50 Гц?

Дают. И комната помогает на 40 Гц. Но, как всегда, ищу ненаступленные грабли.

 Отправлено: 05.07.21 21:40. Заголовок: Да, наверное, нормал..

Да, наверное, нормальная симуляция будет, если перед R8 поставить резистор с сопротивлением как у R10. Я просто ставил спаренные переменники на 33 кОм или 47 кОм (без постоянных резисторов 16 кОм).
Фаза регулируется, видно.

 Отправлено: 05.07.21 21:43. Заголовок: Dimon SSSR пишет: В..

Dimon SSSR пишет:

цитата:

Виктор, а ФИ не симулировали? Добротность то для ФИ - как бы на грани.

Пробовал, тоже большой ящик. Думал в бандпассе будет дополнительный акустический ФНЧ

ФИ

 Отправлено: 05.07.21 22:17. Заголовок: Кстати, если саб сил..

Кстати, если саб сильно "возбуждает" комнату, можно попробовать добавить в схему фильтр, ослабляющий частоту "возбуждения". Эта схема проверена, но пока ещё не очень долго отслушивалась на "хорошо/плохо" (она тоже имеет свойство влиять на фазу). Изменением сопротивления 100 Ом можно менять степень подавления, а сопротивлением 330 кОм - частоту (в симуляторе нет модели переменником).



Я когда-то тоже "заморачивался" с корпусами, а потом плюнул. Главное, сделать корпус так, чтобы он стенками не бубнел на одной ноте (что подразумевает 2-3 слоя фанеры или ДСП, установку распорок и синтепона внутрь не жалеть ). Усилитель мощности обычно всегда "избыточен", поэтому настроить громкость всегда можно.

Ну, и как обычно, всем друзьям уже сделали и переделали сабы, а сам как сапожник без сапог, слушаю "конструктор" из чего попало и совсем не на нужном месте установленном (типа - пусть пока здесь постоит, а потом доделаю ).

 Отправлено: 05.07.21 22:28. Заголовок: Сдвоенные динамики п..

Сдвоенные динамики позволят уменьшить объем в 2 раза относительно одного.
В вашем случае около 40 литров.
Вот из журнала Радио http://ldsound.ru/sabvufer-formy-ellipsa-na-sdvoennyx-75-gdn/

 Отправлено: 05.07.21 22:34. Заголовок: Наверное, да. :sm12..

Наверное, да. Это и подразумевалось. Остатки от динамиков 25ГД-26, надо было куда-то девать. Резонансные частоты у них немного отличаются (примерно 5 Гц, не помню точно).

 Отправлено: 06.07.21 17:53. Заголовок: Не обязательно делат..

Не обязательно делать эллипс. Можно и прямоугольную.
Динамики в пол. сверху корпус.

 Отправлено: 07.07.21 20:41. Заголовок: С каждым днём информ..

С каждым днём информации всё больше, а решение принять всё сложнее. Что же пилить?
Да, для динамиков с такими параметрами лучше ФИ, но и здесь вариантов много.
И следующее: сколочу я ящик, а как всё это затем правильно обмерить и настроить в комнате?
И как всё это будет совместно работать с существующими колонками?

 Отправлено: 07.07.21 21:16. Заголовок: "...Информации в..

"...Информации всё больше..." - это, наверное, потому что без разницы какой ящик пилить.
Делайте такой, чтобы можно было поставить в нужное место. Или на который материалов хватит. Если получается небольшой объём, то попробуйте забить его синтепоном (один знакомый использовал 4 (четыре!) килограмма). Естественно, до покупки синтепона можно взять свитера, шубы, матрацы, подушки, фуфайки.
Настраивать - регуляторами в активном фильтре на слух по желаемому уровню громкости.
При желании оценить визуально - можно посмотреть микрофоном как меняется уровень НЧ при включении саба.
Потом можно посмотреть, как меняется этот уровень в разных точках помещения.

 Отправлено: 07.07.21 23:55. Заголовок: Виктор Я пишет: С к..

Виктор Я пишет:

цитата:

С каждым днём информации всё больше, а решение принять всё сложнее.

Имхо, не плохо было бы сделать пробный макет или взять любой подходящий по обьему ящик. Послушать, уже сразу станет понятно основной звук этого динамика. С учетом того что они довольно «тяжеловаты» и комната может гудеть , может звук будет больше похож на гул. В комнате вряд ли получиться померить НЧ микрофоном. Весьма приятно звучат на НЧ динамики с низкими Fs и Qts.
Однако, если ШП играют легко и быстро, то как их согласовать с «тормозами» 75Гдн?

 Отправлено: 08.07.21 16:28. Заголовок: aleks8845 пишет: Им..

aleks8845 пишет:

цитата:

Имхо, не плохо было бы сделать пробный макет или взять любой подходящий по обьему ящик.

Скрутил динамики диффузорами друг к другу

Объём получился удобный
Есть у меня макетный ящик около 60 литров и футляр от водки диаметром 77 мм

Объём можно будет уменьшать кирпичами внутри

 Отправлено: 08.07.21 18:00. Заголовок: Уменьшить проще. Мож..

Уменьшить проще. Можно кирпичами, можно кирпичами из пенопласта, песком, дробью.

 Отправлено: 10.07.21 03:02. Заголовок: Собрал макет https:/..

Собрал макет

(а водочка была хороша )

Ящик 58 литров, минус 6 кирпичей
После подстройки ФИ (водку обрезал до 18 см) импеданс колонки

Послушал. В принципе неплохо, но всё равно в подсознании, что это бас s90-й

 Отправлено: 10.07.21 04:39. Заголовок: Виктор Я пишет: В п..

Виктор Я пишет:

цитата:

В принципе неплохо, но всё равно в подсознании, что это бас s90-й

Это не в подсознании, это такой звук этих динамиков.... Если его переделывать, то результат ощутимо лучше, но..... это не Ваш вариант

PS: На сколько жесткий подвес на Ваших экземплярах? Если по минимуму затрат, то хотя бы поменять подвес на ППУ...

 Отправлено: 10.07.21 09:11. Заголовок: Звук конечно с-90. Н..

Звук, конечно, с-90.
Но не переживайте, почти все сабы так звучат.
А может попробовать в полный объём?
И поможет усилитель с хорошим демпфированием. (с низким вых. сопротивлением, возможно - отрицательным)
И крутой фильтр сверху. И саб соник снизу не помешает.
То есть обрезать полосу круто от 20 до 50-80 герц.