Отправлено: 05.01.22 21:37. Заголовок: Как лучше разместить НЧ динамики в домашней акустике?

Есть желание сделать 2.1
С источником не определился, т. к. пока не могу попробовать программно выделить НЧ канал (Jriver не устанавливается на ноутбук)
Для кино сейчас пользую С-90 без фильтров и без СЧ-ВЧ. Стоит в углу и даже при малой мощности довольно неплохо ухает, но для музыки это не подойдёт
Потягал её сегодня по комнате, подавая тоны от 30 Гц до 100 Гц и посмотрел смартфоном с Spectroid
Оказалась довольно интересная картина: из разных мест возбуждения на разных частотах в точке прослушивания были разные результаты, моды по-разному себя проявляли (во закрутил... )
Есть предположение, что с несколькими сабами будет лучше
Ещё момент: звук НЧ с ФИ и с ЗЯ не нравится, есть возможность воткнуть НЧ динамики в стену
Отсюда вопрос: где их лучше разместить? Пока только о месте. Тип динамиков, усилитель, частота и способ раздела - позже
Это план комнаты. Точка прослушивания и колонки показаны серым, возможное место установки двух НЧ - белым, красным, синим

 Отправлено: 08.01.22 19:33. Заголовок: Значит Ватт по 20 на..

Значит, Ватт по 20 на каждый динамик хватит

 Отправлено: 08.01.22 19:56. Заголовок: Виктор, а комплексно..

Виктор, а комплексное сопротивление на резонансе правда в 4-5 раз больше, чем номинальное?

 Отправлено: 08.01.22 20:19. Заголовок: Выходит, что так..

Выходит, что так

 Отправлено: 08.01.22 20:34. Заголовок: хочется приличный НИ..

хочется приличный НИЗ... имей ватт 20 .. как минимум .

 Отправлено: 08.01.22 21:19. Заголовок: юрий 1958 пишет: хо..

юрий 1958 пишет:

цитата:

хочется приличный НИЗ... имей ватт 20 .. как минимум

Это ирония? Обоснуйте

 Отправлено: 09.01.22 01:08. Заголовок: Виктор Я пишет: Наи..

Какая ирония? 20 минимум, всё правильно. Громче, умножай. У меня ватт 20-25, баса валом, но есть ограничение по громкости. Но в своих пределах более чем. Соседи не раз прибегали.

Виктор Я пишет:

цитата:

Наиболее бюджетная возможность, как я понял, это Jriver, но он после первой установки и сноса второй раз устанавливаться никак не хочет, падло

Хвосты сносить надо наверно, тогда может установится.

 Отправлено: 09.01.22 01:11. Заголовок: Виктор Я пишет: Наи..

Виктор Я пишет:

цитата:

Наиболее бюджетная возможность, как я понял, это Jriver, но он после первой установки и сноса второй раз устанавливаться никак не хочет, падло

Не обязательно, foobar2000 с xover или «японским модулем», они хоть для 2х-3х полоски, но и на стерео карте НЧ канал можно получить с лин. выхода, «побаловаться хватит».

PS: Удобно на лету подбирать частоты стыков полос, работу динамика в своей полосе, перед сборкой пробных пассивных фильтров...

 Отправлено: 09.01.22 01:42. Заголовок: Виктор Я никакой ир..

Виктор Я, никакой иронии. Постоянная подводимая мощн. по нч ...ватт 5-7. В пиках -15 . Запас по мощн. тоже должен быть . Вот и получаем 20. Можно конечно и 5ти ваттный УНЧ использовать ... но ... тихонько . И без запаса . Выбор мощности-дело сугубо личное . Как и жанр музыки .

 Отправлено: 09.01.22 01:57. Заголовок: Вы это серьёзно? 20 ..

Вы это серьёзно? 20 ватт на 30гц?)

 Отправлено: 09.01.22 02:06. Заголовок: BETEP пишет: Вы это..

BETEP пишет:

цитата:

Вы это серьёзно? 20 ватт на 30гц?)

Вы же сами сказали, что на одном ватте 85 дБ, значит на 16 Вт 97 дБ.
Думаю, что будет достаточно

 Отправлено: 09.01.22 02:12. Заголовок: BETEP Вытягивать всё..

BETEP пишет:

цитата:

Вытягивать всё, что ниже 60Гц надо тогда, когда выше 60Гц всё уже отлично, иначе смысла никакого.

Т.е. сначала вытягиваете все что выше 60 Гц…
А потом уже надо вытягивать все, что ниже 60 Гц – а если объёма не хватает(?) и получается, что нужно делать новые ящики… Надо сразу делать.

цитата:

Zotoff: в «Открытом Оформлении» не получите глубоких басов из-за акустического замыкания Получит. Это вопрос коррекции и линейного хода.

Сомневаюсь.
Чем выше амплитуда (линейный ход), тем больше будет уровень мощности спереди диффузора (никто не спорит), но и на задней стороне диффузора тоже будет пропорционально большая мощность, причём в противофазе.
А когда большую величину вычесть из большой величины, то можно и нуль получить…
Но искажений добавит – это точно.

Виктор Я пишет:

цитата:

15" врезАл в ОЯ примерно 200 литров

Если это ОЯ (Открытый Ящик), то причем тут «200 литров»?
Это Открытое Оформление (Ящик без задней стенки – один из типов ОО), объём тут ни при чем, здесь больше имеет значение линейные размеры ящика (своего рода, эквивалент размеров Экрана).

 Отправлено: 09.01.22 02:59. Заголовок: Zotoff пишет: Чем в..

Zotoff пишет:

цитата:

Чем выше амплитуда (линейный ход), тем больше будет уровень мощности спереди диффузора (никто не спорит), но и на задней стороне диффузора тоже будет пропорционально большая мощность, причём в противофазе. А когда большую величину вычесть из большой величины, то можно и нуль получить…

Задняя сторона диффузора будет в другой комнате.

цитата:

Если это ОЯ (Открытый Ящик), то причем тут «200 литров»? Это Открытое Оформление (Ящик без задней стенки – один из типов ОО), объём тут ни при чем, здесь больше имеет значение линейные размеры ящика (своего рода, эквивалент размеров Экрана).

200 литров писал для представления примерных размеров (что это не щиток 500х500) и действительно, ниже 50 Гц там сказалось АКЗ

 Отправлено: 09.01.22 03:10. Заголовок: Zotoff пишет: Т.е. ..

Zotoff пишет:

цитата:

Т.е. сначала вытягиваете все что выше 60 Гц…

Сначала делается основное блюдо.

цитата:

А потом уже надо вытягивать все, что ниже 60 Гц

И только потом десерт.
Сразу надо определиться - актив или пассив. Саб+мид или НЧ звено.

Виктор Я пишет:

цитата:

Задняя сторона диффузора будет в другой комнате

Возможно имеет смысл несколько(2-8 штук) двенашек с резонансной 45гц и средней добротностью набрать, тогда и линейный ход будет "бесконечным". И усилок хотя бы ватт сто.

 Отправлено: 09.01.22 06:27. Заголовок: BETEP Сразу надо оп..

BETEP пищет:

цитата:

Сразу надо определиться … Саб+мид или НЧ звено

По-моему, хозяин уже определился…

цитата:

Возможно имеет смысл несколько (2-8 штук) двенашек с резонансной 45гц и средней добротностью набрать, тогда и линейный ход будет "бесконечным"

Бесконечным(?), или бесконечно-малой величиной.

 Отправлено: 09.01.22 07:46. Заголовок: Zotoff пишет: Беско..

Zotoff пишет:

цитата:

Бесконечным(?), или бесконечно-малой величиной.

Можно просимулировать по вышеприведённым параметрам при каком напряжении на динамике на резонансе наступит +/- 5 мм в бесконечном экране?
У меня такой программы нет

 Отправлено: 09.01.22 09:00. Заголовок: aleks8845 пишет: Не..

aleks8845 пишет:

цитата:

Не обязательно, foobar2000 с xover или «японским модулем», они хоть для 2х-3х полоски, но и на стерео карте НЧ канал можно получить с лин. выхода, «побаловаться хватит».

Поставил, но не пойму как скоммутировать 0-90 Гц в левый канал, а 90-12000 в правый?

 Отправлено: 09.01.22 18:53. Заголовок: Zotoff пишет: Zotof..

Zotoff пишет:

цитата:

В «Открытом Оформлении» не получите глубоких басов из-за акустического замыкани

Почитайте об Одесской гармони, там на НЧ открытый диполь.

цитата:

Это Открытое Оформление (Ящик без задней стенки – один из типов ОО), объём тут ни при чем, здесь больше имеет значение линейные размеры ящика (своего рода, эквивалент размеров Экрана).

В жилой комнате не надо никаких щитов, только каркас для удержания динамиков. Здесь больше имеет значение апертура излучения. Какое расстояние между динамиками, а какова длина волны на НЧ?

 Отправлено: 09.01.22 19:32. Заголовок: grat пишет: Почитай..

grat пишет:

цитата:

Почитайте об Одесской гармони, там на НЧ открытый диполь.

Открытого диполя не будет

Подскажите, какая из этих карт подойдёт для Foobar с дсп или Jriver (для попробовать)
https://aliexpress.ru/item/32847225719.html?sku_id=65213465510&spm=a2g2w.productlist.0.0.35f641dehkO134
https://aliexpress.ru/item/1005001920367309.html?sku_id=12000018113521366&spm=a2g2w.productlist.0.0.35f641dehkO134
https://aliexpress.ru/item/4001090224729.html?spm=a2g2w.productlist.0.0.35f641dehkO134

 Отправлено: 09.01.22 23:28. Заголовок: grat Zotoff: в «Отк..

grat пишет:

цитата:

Zotoff:, в «Открытом Оформлении» не получите глубоких басов из-за акустического замыкания Почитайте об Одесской гармони, там на НЧ открытый диполь

Ну, ну…
Примерно три года назад я провёл эксперименты по определению «Как влияет отверстие в керне на разогрев звуковой катушки НЧ-динамика», и выложил сведения об этом в Интернете:
https://mecturbo.ru/?page_id=474
Однако, это только короткое сообщение, почти что «тезисы»…

Но есть и более подробное описание эксперимента:
https://disk.yandex.ru/i/Hkw-61tBKyUTOg
Так вот, тут имеется одно очень интересное наблюдение, причём экспериментально подтверждённое.
А именно, была измерена температура звуковой катушки в режиме, когда НЧ-динамик работал в открытом пространстве, т.е. с акустическим замыканием.
Оказалось, что звуковая катушка при этом разогревалась всего лишь на пару градусов(!), и это при том, что амплитуда колебаний диффузора была 10 мм – достаточно много.
Вывод простой – при АКЗ мощность на низких частотах не отдаётся в пространство, и, соответственно, мощность почти не потребляется; только этим можно объяснить, что катушка не греется.
Как только АКЗ устранялось (динамик устанавливался в Закрытый Ящик) – так разогрев катушки сразу возрастал на порядок.
Читайте, если захотите;
про то что я рассказал – на последней странице.

цитата:

Какое расстояние между динамиками, а какова длина волны на НЧ?

При чём тут расстояние между динамиками(?), ведь в каждом канале автор темы планирует только один басовик.
А какая длина волны – можете сами рассчитать: на 30 Гц – длина волны около 11 метров, на 40 Гц – 8 метров, и т.д.

 Отправлено: 10.01.22 01:59. Заголовок: Виктор Я пишет: Под..

Виктор Я пишет:

цитата:

Подскажите, какая из этих карт подойдёт для Foobar с дсп

Недавно приобрел карту по третьей ссылке. Проверено, работает с фубаром и dsp ( настраиваю 3х полоску).
Но dsp японского разработчика работает на более ранних фубарах, самый последний кот. поддерживает dsp версия 0.9.3.

PS: Можно НЧ канал и на стерео карте попробовать, т.к. кроссовер выводит НЧ на фронт. выход (линейный), а СЧ и ВЧ на тыл и центр с сабом...