Отправлено: 18.12.09 07:10. Заголовок: Подвесы Петра Зодниева.

Впервые заказал подвесы у Петра. Вот его сайт http://podves.narod.ru/
Цитата с Сайта Петра Зодниева:
"Я предварительно формую х\б ткань на пресс-форме под конкретный тип динамика, затем 5 раз пропитываю составом на полибутиловой основе (Германия) - авиационные технологии, гарантия пропитки - 50 лет, цвет - черный. Подрезать ничего не надо, всё готово под наклейку. При желании можно делать различную упругость подвеса. Стандартно делаю "под поролон". Могу изготовить подвесы на заказ под Ваш тип динамика. Подвес не боится никаких бытовых растворителей, масло и бензостоек. Сохраняет эластичность до минус 50 градусов."

Качество просто отличное. Придраться не к чему , даже если сильно захотеть
Очень гибкие. Никаким растворителем не растворяется. Просто здорово!

 Отправлено: 10.03.20 10:26. Заголовок: Abettor пишет: Я же..

Abettor пишет:

цитата:

Я же говорил, что на хрена силиконом пользоваться, да ещё с пшикалки

Начнём с того, что так посоветовал мастер, изготовивший данные подвесы. Во-вторых, гарантии 100% качества никто не давал, и Вы в том числе , ещё не известно, могло также поползти по подвесу на конус, только более термоядерная жидкость в виде смолы.

 Отправлено: 10.03.20 10:46. Заголовок: jumbo-1 пишет: гара..

jumbo-1 пишет:

цитата:

гарантии 100% качества никто не давал, и Вы в том числе

Не давал, но пробовал и не раз, потому и советовал. Мне Пётр тоже рекомендовал силикон. Но я как-то ему не доверяю. Силикону конечно же.

цитата:

ещё не известно, могло также поползти по подвесу на конус,

Известно. Если бы пополз - я никогда бы советовать не стал. Я же не вредитель и не ёб...й на всю голову.

цитата:

только более термоядерная жидкость в виде смолы

Ну, тут каждый волен фантазировать как ему хочется. Тем более после первой неудачи. Лично мне хватило одного раза работы с пропитанным силиконом подвесом. Врагу не пожелаю. А уж коллегам по форуму тем более. Но повторюсь:
- Желание пробежаться по граблям, это наверное черта множества народа на земной тверди.

 Отправлено: 10.03.20 11:04. Заголовок: Abettor Ну что тепе..

Abettor Ну что теперь, что имеем то имеем. Эти пятна я так понимаю с диффа не уйдут? И чем то их растворить повлечёт еще большие проблемы? Ладно живём дальше, закрою грилями от своего перфекционизма.
А сколько по времени разминают подвесы без перерыва, 3, 5, 10 часов, 3-е суток, есть какой то опыт? Микрофона нет, поэтому только на слух, но тут плацебо может сыграть.

 Отправлено: 10.03.20 11:24. Заголовок: jumbo-1 пишет: Эти..

jumbo-1 пишет:

цитата:

Эти пятна я так понимаю с диффа не уйдут?

Ещё и будут расползаться всё больше и больше. Силикоооон.....

цитата:

И чем-то их растворить повлечёт еще большие проблемы?

может, кто-то и в курсе, я - нет. Уже написал выше про просиликоненный подвес.
Проблемы уже есть. Если силикон размягчает ткань с пропиткой, то бумагу на раз.

цитата:

А сколько по времени разминают подвесы без перерыва,

Я Зодниевские не разминал ни разу - приклеил включил. Приклеил, если надо - пропитал, включил.

цитата:

3, 5, 10 часов, 3-е суток, есть какой то опыт

Жесткие бумажные - да, можно и погонять. Ткань жёсткую (если не подвергается пропитке) фирменные подвесы например, то под замену. Зодниевские подвержены пропитке и становятся мягкими фактически сразу после нанесения, а уж после испарения ацетона точно. Говорю же, два месяца динамики без движения, а подвесы наимягчайшие.

цитата:

Микрофона нет, поэтому только на слух,

Ну, к примеру, подвесы НЧ динамиков "CORAL CX-7" на ощупь были достаточно жесткими, хоть при максимальном ходе и не "ломали" край диффузора. Недостаток НЧ не особо ощущался, но горб в районе 75...250 Герц наблюдался. Бубнение на слух и вырезание эквалайзером показало. Никакая самодельная пропитка эти подвесы не брала. Менять их - потерять фирменный шарм этих АС. Тем более подвес "S"-образный. Японская жижа всесильная помогла на раз. Причём всего-то ушло примерно пол миллилитра на два подвеса 12" динамиков в два захода. Без всякой разминки сразу стало ясно, что резонансная упала. Упомянутый выше горб сгладился (все же объём маловат), а НЧ динамики стали отзывчиво реагировать на регулятор эквалайзера в 31 Герц почти во всем диапазоне его движения. На слух конечно. Что ранее хоть наблюдалось, но малэсенько, малэсенько!
Говорят, эта жижа как слону дробина, явление временное. Посмотрим, послушаем.

 Отправлено: 10.03.20 12:08. Заголовок: Abettor пишет: Бубн..

Abettor пишет:

цитата:

Бубнение на слух

Тут дело ещё в том, на чём стоит акустика, очень важно для баса, как говорится "на что поставишь так и споёт"
Что касаемо разминки, установил в корпуса динамики, одно радует со всей истории, хоть бас появился, вся музыка по другому зазвучала ))

 Отправлено: 10.03.20 12:41. Заголовок: jumbo-1 пишет: Тут ..

jumbo-1 пишет:

цитата:

Тут дело ещё в том, на чём стоит акустика

Всяко было. И на полу стояли, и на колонках небольших, и на подставках высотой под 0,5 метра... Как горбило, так и горбило пока не пропитал. Сейчас в углах на деревянных подставках высотой 0,48 метра от пола.

цитата:

очень важно для баса, как говорится "на что поставишь так и споёт"

Поди могильный мрамор и шипы из легированной стали в виду имеете?

 Отправлено: 10.03.20 12:51. Заголовок: Abettor пишет: Поди..

Abettor пишет:

цитата:

Поди могильный мрамор и шипы из легированной стали в виду имеете?

Не, не, не, Б-же упаси, от мрамора бас подрежится, как бы стекленеет что ли. Или металлическая тяжёлая стойка на шипах или твёрдое дерево.

 Отправлено: 10.03.20 13:04. Заголовок: jumbo-1 пишет: или ..

jumbo-1 пишет:

цитата:

или твёрдое дерево.

У менЕ сосна двадцатка. Верх/низ под "Кливера 75АС-001" , ещё 89 года выпуска под № 8,9. На четырёх досках таких же сосновых. Тогда же и делал в 1989 году. Июнь/июль однако.

 Отправлено: 10.03.20 13:32. Заголовок: Да, тоже хотелось бы..

Да, тоже хотелось бы из дерева, вот такие.
Но ценник не гуманный, а у нас так аккуратно не сделают.

 Отправлено: 10.03.20 15:41. Заголовок: Abettor пишет: Я же ..

Abettor пишет:

цитата:

Я же не вредитель и не ёб...й на всю голову.

Не факт. Смола ЭДП постепенно затвердевает даже без отвердителя. Лет 10 назад выкинул ни разу не пользованную банку смолы, которая пролежала в кладовке лет 20 или 30 (ещё советская), потому что стала как очень твёрдая резина или мягкий пластик, ещё не хрупает, но отрезать кусок - проблема. Пролежавшие лет 5-10 заметно гуще по сравнению со свежими.
Дело в том, что производители делают смолу из чего попало, она всё время разная, даже новая бывает почти как вода, бывает густая настолько, что приходится подогревать чтобы пользоваться.

цитата:

Говорю же, два месяца динамики без движения, а подвесы наимягчайшие.

Два месяца не срок, надо смотреть через два года. И через 5 лет.

цитата:

Говорят, эта жижа как слону дробина, явление временное. Посмотрим, послушаем.

Правильно говорят. Потому что после размягчения надо вымывать из подвеса всю затвердевающую пропитку, а не ждать пока снова засохнет.

 Отправлено: 10.03.20 16:17. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Смола ЭДП постепенно затвердевает даже без отвердителя.

Когда она разбавленная ацетоном или димексидом, вступает в связь с тканью и остатками старой пропитки, то сам чёрт ей не брат. Тем более, что подвес нет-нет да в движении.
Есть у меня смола, купленная ещё в восьмидесятых годах. Вывалилась как-то уз темного угла. Замешанная по правилам, прекрасно выполнила свою задачу. Хотя под крышкой и на резьбе напоминала засахарившийся мёд.
Вы-то можете вообще смолу не использовать для пропитки.

цитата:

Дело в том,

В том дело или в этом... Жизнь идёт, а мы пользуемся тем, что есть

цитата:

бывает густая настолько, что приходится подогревать чтобы пользоваться.

Такая не попадалась ни разу.

цитата:

Два месяца не срок

Два месяца - привязка к разминке динамиков, а не к сроку хранения. К лету динамики будут в работе.

цитата:

Правильно говорят. Потому что после размягчения надо вымывать из подвеса всю затвердевающую пропитку,

А вот и погляжу. На подвесах Коралов не накидано лопатой, а чуть намазано. Так, что вымывать или выскабливать именно с этих подвесов, может выйти дороже. Вот на Диатоновских там да, выскабливать пришлось сделанным по профилю скребком, а потом пройтись пропиткой на основе ЭДП.

 Отправлено: 10.03.20 16:35. Заголовок: Abettor пишет: Вы-то..

Abettor пишет:

цитата:

Вы-то можете вообще смолу не использовать для пропитки.

Это само собой. Вы тоже можете не использовать.

Два месяца срок от нанесения ЭДП, разминали или нет - без разницы. Японская пропитка тоже не через 2 месяца засохла.

 Отправлено: 10.03.20 16:48. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Японская пропитка тоже не через 2 месяца засохла.

А через сколько она дала дуба? Если достаточно быстро, то значит это была не японская пропитка, а, если прямо сказать, - говно.
Та пропитка что у меня, уже обработала диатоновские 12" НЧ и СЧ, и работает прекрасно акустика уже второй год. Вот теперь мне досталась. Есть в комплекте очиститель, только он мне не понадобился.
После майских праздников отпишусь о состоянии подвесов этих Коралов

цитата:

Вы тоже можете не использовать.

Ну уж нет. Дёшево, сердито, долговечно.
Сегодня получу подвесы из Казани на 6" Герцы автомобильные. Люди сами просят эти подвесы установить. Расчухали. Посмотрю по их состоянию и может мазать не придётся.

 Отправлено: 10.03.20 17:07. Заголовок: Abettor пишет: Та п..

Abettor пишет:

цитата:

Та пропитка, что у меня

Читал, смотрел на эту пропитку, японцы сами пишут, что мазали ей, да помогает, но всё равно придётся процедуру повторять. Все эти вещи для сохранения аутентичности, но рано или поздно - замена подвеса.

 Отправлено: 10.03.20 17:24. Заголовок: Abettor пишет: А чер..

Abettor пишет:

цитата:

А через сколько она дала дуба?

Важно не через сколько, а то, что засохнет по-любому. Раз в месяц-два обращаются с одной и той же проблемой: твёрдые японские подвесы. Динамикам ещё работать и работать, а подвесы либо вообще каменные, либо не совсем каменные, но гораздо жёстче чем нужно. Что мешает вместо японских приобрести нормальные динамики - неизвестно, а зачем мазать подвесы тем, что рано или поздно затвердеет - тем более не понятно.

Возможно это "классики" посоветовали. Те самые, что не любят линейный ход и пропагандируют высокую добротность. Кстати при повышении резонанса добротность растёт, возможно всё дело в этом. Это так специально задумано: продадим АС с нормальным звуком, а потом постепенно добротность вырастет, звук станет отстойным, зато добротность будет соответствовать рекомендациям лучших собаководов авторитетов. Только они не учли что народ подсознательно тянется к хорошему звуку и пытается всеми доступными способами добротность понизить. Даже намазывая эпокидку на подвесы.

 Отправлено: 10.03.20 17:38. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

засохнет по-любому.

Да ну на!
У Вас везде иллюминты да массоны, а по мне - так и нет их вовсе в нашей повседневности. Вот и разность взглядов.
Остаёмся каждый при своём. Я продолжаю мазать японские динамики, а Вы продолжаете ненавидеть японские динамики.

 Отправлено: 10.03.20 17:51. Заголовок: Вне зависимости от В..

Вне зависимости от Вашего и от моего к ним отношения их подвесы продолжают твердеть. По сути мазать и ненавидеть - одно и то же, потому что ни на что не влияет. Мы их тоже ремонтируем. Поэтому мы любим потребителей таких динамиков - чем их больше, тем нам лучше. Всем нам.

Abettor пишет:

цитата:

а по мне так и нет их вовсе в нашей повседневности.

Ну да, конечно. Твёрдых подвесов не существует, а эта тема нам просто кажется. Её нет в нашей повседневности.
Вы определитесь: либо так сделано специально, либо они просто не понимают что творят. Лично я склоняюсь к первому, но меня устроит и второй вариант. Как понимаю Вы считаете что заговора нет, а они просто дураки. Примем это за основу обсуждения.

 Отправлено: 10.03.20 22:24. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Вне зависимости от Вашего и от моего к ним отношения их подвесы продолжают твердеть. По сути мазать и ненавидеть - одно и то же, потому что ни на что не влияет. Мы их тоже ремонтируем. Поэтому мы любим потребителей таких динамиков - чем их больше, тем нам лучше. Всем нам. Abettor пишет:  цитата: а по мне так и нет их вовсе в нашей повседневности. Ну да, конечно. Твёрдых подвесов не существует, а эта тема нам просто кажется. Её нет в нашей повседневности. Вы определитесь: либо так сделано специально, либо они просто не понимают что творят. Лично я склоняюсь к первому, но меня устроит и второй вариант. Как понимаю Вы считаете что заговора нет, а они просто дураки. Примем это за основу обсуждения.

Ваша любовь к эквилибристике словами общеизвестна. Посему мне похрен чего вам там кажется или мнится и чего вы тут нашёптываете.
Иллюминаты с Масонами ваша фишечка, но почему же мимо вас проскочило:
Abettor пишет:

цитата:

..... массоны

 Отправлено: 11.03.20 02:33. Заголовок: Представил страшный ..

Представил страшный сон Дмитрия. Вдруг все сделанные им динамики стали с добротностью 1 И как он не пытается ниже не выходит
Вот уж человек зациклен на ней. Прям как в Союзе "догнать и перегнать", а на остальное плевать, плевать какая АЧХ главное добротность пониже иначе смерть.

 Отправлено: 11.03.20 15:53. Заголовок: Вы опять бредите. Ка..

Вы опять бредите. Как такое может присниться? Приснилось типа разучился делать динамики что-ли?
Но главный бред в том, что только у "классиков" в головах всякая чушь вокруг добротности, нормальные люди такой ерундой не страдают. Им вообще всё равно какая она.

Abettor пишет:

цитата:

Посему мне похрен чего вам там кажется или мнится и чего вы тут нашёптываете.

Это уже третий вариант.
Напомню: первый - это сделано специально, можно назвать заговором. Второй - дураки не ведают что творят. Ну а третий: мне похрен, буду мазать эпоксидкой. Каждый может выбрать тот, который считает правильным.