Отправлено: 10.10.14 04:09. Заголовок: Динамик с электромагнитом.

Доброго времени суток,уважаемые коллеги.
Вот решил испросить помощи, и совета.
Захотелось хорошего старого моно.
Дело в том,что достался динамик с электромагнитом, от Риги Т755.

http://shot.qip.ru/00yHz5-6pyv1Oo0g/
http://shot.qip.ru/00yHz5-5pyv1Oo0h/

Катушка эдектромагнита 12200 витков, ПЭЛ 0,18мм,R=1кОм.
"Звуковая" катушка дина - два слоя 59 вит,ПЭЛ 0.2мм.
В родной схеме, катушка электромагнита включена как дроссель фильтра анодного напряжения, на входе 300в, на выходе 240в, (падение 60в).
Пробовал всяко-разно, 6П6С, EL36, 6V6,6П7, Г807 и,т,д,
В триоде, в ультралинии, в пентоде, при включении катушки электромагнита, как в оригинале, (падение 57в).
Звук - никакой.
Прочитал про отдельные блоки питания для этих динамиков,
но что-то боязно, боюсь его убить.

Кто имел с ними дело, порекомендуйте рецепт приготовления.
Заранее благодарен.
С уважением Александр.

 Отправлено: 22.05.20 09:08. Заголовок: Просто оставлю это з..

Просто оставлю это здесь..
https://www.youtube.com/watch?v=FLgbiVU65Ac
Для тех кто не знает как играет полностью рупорная компрессионная система...

 Отправлено: 22.05.20 10:12. Заголовок: Ну да, записано, нав..

Ну да, записано, наверное, на телефон, и слушаем мы через свои системы...
Мне не понравилось - чего-то там СЧ-ВЧ при большом количестве звуков в кашу превращаются, а после 03:15 ещё и трещит 5 секунд...
Или это у меня одного так?

 Отправлено: 22.05.20 11:55. Заголовок: r9o-11 пишет: Или э..

r9o-11 пишет:

цитата:

Или это у меня одного так?

У тебя и таких как ты думающих что микрофон записывающего+ютуб+твой Не рупорный тракт сможет передать звук рупорной системы, всё что он может так подчеркнуть огрехи микрофона и ютуба.

Послушал записи естественно они лучше ютубных НЕ рупорных записей, но услышать скорость и энергетику рупорного звука таким образом не возможно и не слышавшие полностью рупорной системы никогда не представят как оно звучит в реале,

topojijio, удали лучше эту ссылку.

 Отправлено: 22.05.20 12:45. Заголовок: r9o-11 пишет: Ну да,..

r9o-11 пишет:

цитата:

Ну да, записано, наверное, на телефон, и слушаем мы через свои системы... Мне не понравилось - чего-то там СЧ-ВЧ при большом количестве звуков в кашу превращаются, а после 03:15 ещё и трещит 5 секунд... Или это у меня одного так?

У меня такое ощущение, что "система" сделана "из принципа", я совершенно не проникся этой неоправданно высокой этажеркой, для чего?. ..
У человека, запостившего видос, какой-то "очень с-подъвывертом" УХЪ. Это мне напомнило Невзоровский "Паноптикум" - там как раз такие же проигрыши: На моих мониторных Ямахах воспроизвелось как визгливое лязганье и последний издох газировочного сифона... Я ваще не понял "это о чём"??

А ведь автор не застремался ЭТО снять на мобильник, а потом ЭТО выложить для публичной оценки, мда-с ((

Я допускаю, что кому-то такое нравится, но сдаётся мне, аффтару продавцы этой ахиней напели в уши, а сам он не то чтобы, а просто доверился "спициалистам".

В противном случае мы имеем дело со специфическим "слуховым восприятием". .. чтож, не имею НИЧЕГО против. Но восторгофф не разделяю, нету их.

PS Ни в коей мере не намереваюсь абидеть, но у меня просмотр вызвал такое же недоумение, как у Андрея

 Отправлено: 22.05.20 13:02. Заголовок: Видишь topojijio Пол..

Видишь topojijio Полился негатив, ты дал повод. А я предупреждал.

По поводу ГОТО. это не ахинея раз. в единственном соглашусь реализация с разнесением драйверов не правильная и не видно басовой рупорной секции, подозреваю что её просто нет.

Но сами драйвера не причем так как это лучшее на сегодняшний день что можно купить за деньги из многополосной акустики, и искать недостатки или критиковать звук может только тот кто САМ лично у себя дома не слушал и не настраивал их.

 Отправлено: 22.05.20 13:30. Заголовок: Опять двадцать пять...

Опять двадцать пять.
Где реальные самодельные магниты? Где размеры, замеры, фотографии?

Подсчёт показывает, что на катушку 100 ватт, нужно 13 кг меди. Однако это не мало.

Кому нравятся рупора - откройте соответствующую тему и трещите там до посинения.

 Отправлено: 22.05.20 13:52. Заголовок: serj пишет: Однако ..

serj пишет:

цитата:

Однако это не мало

А Вы что думали что электромагниты маленькие и дешёвые, качество имеет вес.
c теми параметрами зазора что вам нужно это еще нормально 13 кг очень нормально, радуйтесь что так мало, можно заменить алюминием.

Ну так сделайте и будет реальная конструкция, или ждёте пример для подражания.

 Отправлено: 22.05.20 13:54. Заголовок: rvn пишет: в единств..

rvn пишет:

цитата:

в единственном соглашусь реализация с разнесением драйверов не правильная и не видно басовой рупорной секции

Да, этажерку сломать, СЧ рупор установить на уровне пояса или даже чуть ниже на этом самом уровне )) ВЧ я так понял их там по два? либо поставить в объединённый рупор, либо в одной горизонтали и чуть развернуть (тут бы надо пошщитать фазовый сдвиг оптимально, не знаю что там ещё), разместить прямо над СЧ. Если прослушивание в низком кресле - то даже непосредственно под СЧ, но в идеале всё же хоть бы небольшой рупор.

(Вот именно поэтому я проникся Klipsch Heresy, напольники, годны как для низкого кресла, так и для "общего комнатного" звукового фона. Там ведь, BTW, рупора на оба СЧ и ВЧ)

А уж НЧ секции в видосе, очевидно, нет совершенно никаких признаков )) ага.

 Отправлено: 22.05.20 14:28. Заголовок: serj пишет: нужно 13..

serj пишет:

цитата:

нужно 13 кг меди. Однако это не мало.

Вот так всегда: как только начинаются реальные расчёты - сразу становится всё понятно. Чтобы победить феррит надо взять в 2-3 раза больше меди. Побеждает не медь, а вес.
Разговоры были что электромагнит круче феррита. Для чистоты эксперимента надо сравнивать одинакового веса. Например 220-й феррит весит 3 кг., берём 3 кг меди и делаем цепь с таким же зазором, ставим две одинаковые подвижки, сравниваем. Хотите 13 кг - не вопрос, ферритов берём ровно столько же. С каким магнитом будет больше индукция? Тут рассказывали что с электромагнитом в три раза больше. Врали конечно.

 Отправлено: 22.05.20 16:59. Заголовок: Shef пишет: ВЧ я та..

Shef пишет:

цитата:

ВЧ я так понял их там по два

Нет ВЧ там один просто на верхний СЧ который покрывает полосу 1000-5000 они забыли прикрутить рупорок типа S-600 или денег не хватило.



Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Например 220-й феррит

Опять ты со своим ферритом лезешь!
Во-первых, покажи феррит, который промагнитит 3мм ширины и 20 высоты до 1.8-2 Тл

А во-вторых, доказан факт, что индукция модулируется на 20 процентов в феррите, и на 1.5 на FC. А с огромной катушкой в обозначенном объёме зазора феррит вообще будет размагничиваться на басу. Поэтому феррит никому не нужен, в этой ветке обсуждается качество, а не способы уменьшить вес магнитной цепи.

 Отправлено: 22.05.20 17:15. Заголовок: 13 кг меди - это про..

13 кг меди - это простой расчёт для мощности 100 ватт.
Про 100 ватт катушки тут просто промелькнула очередная фантазия, а кто скажет сколько
надо точно, что бы промагнитить мои вышеозвученные габариты? Где посмотреть расчёты?
А может нужно 200 ватт, тогда 26 кг или 300, тогда 39.
У меня нет таких книг. Покажите.

 Отправлено: 22.05.20 17:30. Заголовок: Вроде как 100 Ватт н..

Вроде как 100 Ватт надо было для 1.8Т. Т.е. 13 кг - 1.8Т. Это пока вся информация. У феррита 5 кг - 1.1Т. К сожалению поклонники электромагнитов ничего не рассказывают про свои опыты, поэтому сравнение не получается.
В любом случае 13 кг значительно больше 5-ти, поэтому победа гарантированна. Осталось всего лишь сделать.
Вопрос только в целесообразности. Хотел вчера перенести пару восемнах с ферритами по 5 кг, ухватился и передумал. Перенёс по одной. Ну нафиг так надрываться.

 Отправлено: 22.05.20 17:37. Заголовок: serj Не знаю как 20 ..

serj, не знаю как 20 но я лично видел и слушал магнит с зазором 3 и высотой 10 и катушка была 100 ватт диаметр магнита 25 см индукция 1,8.

К сожалению никаких фото не могу показать так как человек который их делает незаинтересован в показе фото поэтому придется верить на слово, да и вообще ветка не о чём кому нужен электромагнит тот берёт и делает.

 Отправлено: 22.05.20 17:53. Заголовок: Не совсем так. Скоре..

Не совсем так. Скорее так: кто хочет рассказывать про электромагниты - берёт и рассказывает, периодически путая их с подмагничиванием. Делать никто не собирается, уже 10 страниц пустых разговоров, никто даже не приступил рисовать чертежи.
Чисто для сравнения: когда надо сделать на феррите, обычно через 2-3 дня чертежи уже готовы, через пару недель железо цепей уже лежит на полке и ещё через неделю готовые динамики можно послушать.

 Отправлено: 22.05.20 19:13. Заголовок: Сразу видно, человек..

Сразу видно, человек ни копейки ни рару не вложил в изделие.
Я уже старый, меня баснями не возьмёшь. 13 кг меди по 700 рублей стоит 9100 рублей.
Плюс железо и токарно-расточные работы. Просто так кинуть примерно 15 тыс. рублей желающих нет.
Кстати медь назад уже не вернёшь, т.к. пропитана будет. Только на лом.

 Отправлено: 22.05.20 20:19. Заголовок: serj пишет: Я уже с..

serj пишет:

цитата:

Я уже старый,

И этим все сказано. не нужен вам электромагнит, сразу было понятно.

Естественно не дешево, вон аиешник за феррит сколько ломит а вы захотели FC по цене феррита.

А по факту 15тр - это копейки для такого магнита.

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

У феррита 5 кг - 1.1Т.

интересно сколько там остаётся при работе динамика особенно вблизи максимальной долговременной мощности и на самой нижней частоте

 Отправлено: 22.05.20 21:48. Заголовок: То есть прощай динам..

То есть прощай динамические всплески они будут напрочь подрезаны просадкой поля феррита ведь просадка наиболее сильна как раз на динамических всплесках мощности. ВОТ она основная причина лучшего и намного более динамичного звучания FC.

Вот такая компрессия ферритовая.

 Отправлено: 22.05.20 22:12. Заголовок: Для кого 15 тыс. коп..

Для кого 15 тыс. копейки - уже давно должен сидеть на электромагнитах.
Ну, и где они, "богатей"? Только не надо приплетать Гото.
Хвастаться нужно своими достижениями, пусть маленькими, но своими.
Если не понятно, ещё раз: СВОИМИ !

Жаль, что среди современной молодёжи очень много негодяев и бездарностей.
И откуда в человечишке столько дряни????......
И самое главное - он даже не осознаёт, насколько он пакостен.

 Отправлено: 23.05.20 03:07. Заголовок: serj пишет: Если не ..

serj пишет:

цитата:

Если не понятно, ещё раз СВОИМИ.

Это удивительно, но некоторым не понятна такая элементарная вещь.

Им же непонятно, что мизерной мощности при которой слушают нормальные люди совершенно недостаточно чтобы что-то там прокачать. Вообще даже на долю процента. Представьте несколько килограмм феррита и пару десятков Ватт. И ведь не надоедает чушь нести постоянно.

цитата:

Просто так кинуть примерно 15 тыс. рублей желающих нет.

В этом и дело. Когда заходит разговор за деньги, то все переходят на феррит. Это если надо делать. А если разговоры разговаривать - тогда можно поговорить про электромагниты. Дальше разговоров почему-то никак не идёт.

 Отправлено: 23.05.20 04:15. Заголовок: rvn пишет: Вот така..

rvn пишет:

цитата:

Вот такая компрессия ферритовая.

На 5ти ваттах? Да ужас просто, хана всей музыке