Отправлено: 03.08.15 23:00. Заголовок: Интересный ширик

Собственно наткнулся Tang Band W8-1808 8" Neodymium Full Range Driver

http://www.parts-express.com/tang-band-w8-1808-8-neodymium-full-range-driver--264-894

Картинку рисуют красивую , что думаете ?

 Отправлено: 11.09.15 23:06. Заголовок: не правится вата- то..

не правится вата- тонкий фетр сверху колпака.
Вы- дядька с микрофоном, не все такое могут себе позволить. Вот и карты вам в руки: делаем-смотрим микрофоном- видим эффект или нет-движемся дальше.
А выброс на 6 килах и в самом деле гадко звучит. Утомительно , звук жареной картошки на сковородке)))

 Отправлено: 11.09.15 23:17. Заголовок: Обязательно в пнд по..

Обязательно в пнд поэкспериментирую (завтра-послезавтра картошка по графику). А "дядька с микрофоном", так тут не моя заслуга - у Карена Альбертовича, как мне кажется, вполне доступно (а сколько удовольствия - сегодня по очереди все что под руку попалось: Амфитоны 027, пару колонок от Маяка на 10гдш36 (по моему самые ровные и оказались), Веговские АС 50, от Айвы какие то, трансляционные на четверке 1ГДШ-2 16 омовый (все в паралель загнал, ровная середина от 500 до 5000 гц, подумал, что надо бы на них попробовать массив соорудить (у меня их 40 штук) и тд..). Интересно - закрыл фанеркой СЧ динамик-ооо, провал... Вообщем у меня сегодня день насыщенный впечатлениями. :)

 Отправлено: 12.09.15 00:41. Заголовок: Очень знакомое чувс..

Очень знакомое чувство: щас всё промерю, что мимо бежит)))))

 Отправлено: 12.09.15 04:26. Заголовок: Микрофон даёт новые..

Микрофон даёт новые возможности, недоступные ранее, но нужно потратить уйму времени, чтобы соотнести видимое на экране с тем, как это звучит.
Заодно выбрать режим измерений, чтобы не придавать лишнего внимания всякой мелочи, одновременно не теряя главного.
и когда опыт получите- будет странно читать высказывания типа: да что даёт эта ачх, зачем она нужна? Слушать надо и проч.
Карен говорит,что сперва нужно микрофоном глянуть и если всё косо и криво-то нет смысла и включать звук.
Слух -такая штука- быстро привыкает к любой самой дикой лаже, особенно после множества прослушиваний одного и того же трека, что для меня полная чушь. Все тонкие вещи слышны с первых звуков, а потом уши замыливаются очень быстро.
И тут микрофон даёт основу, от которой движемся и оцениваем все изменения.

 Отправлено: 12.09.15 10:30. Заголовок: В молодости ковырялс..

В молодости ковырялся с чьим-то 3УСЦТ, никак синхронизацию победить не мог, позвонил дядьке (киповец+радиолюбитель, с обычным средним образованием), который телевизоров к тому времени тыщщи переделал. Он мне: "замени конденсатор такой-то" (какая-то советская керамика, красный флажок), и все заработало, как надо. Я тогда был удивлен так же, как сейчас: я уже нацелился на токарный пойти пулю точить (это как минимум день), а тут простое, минутное дело, и все меняется в лучшую сторону. Вот наклею фетр, убедюсь, что Бокарев опять прав, и скажу: гений.
В те далекие времена дядьке принес делать свой видеомагнитофон начальник нашего телеателье (ни он сам, ни его штат не осилили японскую премудрость). После того как дядька этот видак отремонтировал сказал нетленку: "Не имей высшего образования, имей среднюю сообразительность".
Много общаюсь с людьми, облеченными властью, деньгами и, увы, констатирую: не у всех у них есть "средняя сообразительность".
PS Так выпьем же за таких, как Александр Сергеевич, у которых есть и мозг, и сообразительность и опыт! Дай бог здоровья!

 Отправлено: 12.09.15 14:19. Заголовок: формула ваша замечат..

формула ваша замечательная. В рамку её.
Насчёт мозга своего я уже сомневаюсь, а вот склероз-это гарантирую!

 Отправлено: 13.09.15 18:12. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

когда опыт получите - будет странно читать высказывания типа: да что даёт эта ачх, зачем она нужна? Слушать надо и проч.

Бывает разный подход к оценке результатов конструирования.
Можно, конечно, задействовать микрофон и компьютер, когда другие способы недоступны.
Другие используют генератор звуковых частот. После точно такого же кол-ва измерений (как с микрофоном и компьютером) придёт точно такой же по качеству опыт.
Только тут возникает вопрос: почему любители визуальных измерений считают недостаточным оценку на слух, и зачем они потом всё-таки слушают динамики, а не удовлетворяются изображением частотки. Можно перефразировать: почему смотреть лучше чем слушать и зачем потом слушать если можно посмотреть? Откуда уверенность, что у тех, кто считает изображение более информативным, всё в порядке со слухом по сравнению с теми, кто считает прослушивание более точным. Может быть такая уверенность является основанием для диагноза и поводом запланировать визит к доктору, ведь разница очевидна. Конечно можно предположить, что изображение частотки самая точная на свете вещь и те, кто этого не видит, слепые, но и Бог с ними, но когда глухие (недостаточно слышащие) рассуждают про звук - читать их высказывания как-то странно.

 Отправлено: 13.09.15 18:43. Заголовок: Как сказал, а !!!!!!..

Как сказал, а !!!!!!

 Отправлено: 13.09.15 19:35. Заголовок: Добрым словом и пис..

Добрым словом и пистолетом- можно добиться большего, нежели только одним добрым словом.
Так и здесь: можно делать и на слух, но сперва - слух нужно отточить. А чем, извините, оттачивать будем? Умными беседами о ненужности акустических измерений?
А другая сторона этого вопроса: приходят ребятки в сомнениях : им предложили самодельную акустику, понтового вида, задорого, но звук -непонятно какой, а выразить это "непонятно" они не могут. Микрофон включили- и всё проявилось, вся бездарщина, вложенная в изделие . Вся дичь. Итог:
Люди уехали счастливые, что не попали на деньги. А так- слушали бы и вслушивались до ишачьей пасхи.
Опять же: слух штука обманчивая и плывёт на ходу, меняется. А микрофон- всегда на страже и не способен поддакивать аудифильским бредням.
Если плохо-так вот оно, плохо, как ни крути его- не уходит. И заклинаниями не лечится. И проводами тоже.

 Отправлено: 14.09.15 02:20. Заголовок: Это всё правильно и ..

Это всё правильно и для начинающих (не разбирающихся) конечно надо визуальное отображение слышимого т.к. у них (как Вы правильно заметили) слух не настроен. А специалисту это ни к чему. Собственно в этом между ними отличие.
Время у всех течёт одинаково, тот, кто не разменивается на всякие новомодные игрушки за то же самое время сделает в два (а может и больше) раза различных экспериментов. Любителям всё равно, у них хобби ради удовольствия, а профессионал должен сделать свою работу максимально быстро.
Есть в Питере конструктор АС и любитель дорабатывать динамики, который даже генератором не пользуется, ходит с CD c записанным розовым шумом и ставит его там, где считает нужным. И тут же комментирует: "Тут у Вас горбик на пару децибелл, а тут провал от стольки до стольки". Я проверял - всё сходится. Кстати это он определяет резонанс с точностью до герца простым постукиванием по диффузору. И тут я не верил, пока не проверил.

Ну а что касается выбора АС глядя на рисунки, так это смотря что нужно. Полно АС с замечательно ровными АЧХ, только слушать большинство из них не хочется, а зная сколько за них платят пользователи, можно сказать что они их не слушать берут, а для понтов. Есть другие, которые хочется слушать с первых же тактов, можно и померить, только зачем, на те, которые ровные, всё равно менять нет смысла.

 Отправлено: 14.09.15 03:15. Заголовок: были и у меня случаи..

были и у меня случаи, когда заходил в тупик с микрофоном, плюнув-делал на слух, потом удивлялся, как правильно всё.
Но чаще совмещаю одно с другим. нужна точка от которой двигаемся. её даёт микрофон.

 Отправлено: 16.09.15 01:04. Заголовок: Прилепил ваты (фетра..

Прилепил ваты (фетра тонкого не нашел). Стало получше. :) наверное и хватит с него - озвучивать огород.

Еще один восстановил, попробовал в ящик объемом литров 20. У этого АЧХ корявистее получилось и где то от 120 гц, два пика на 6 и 8 кгц
Дмитрию Рутковскому:

цитата:

Любителям всё равно, у них хобби ради удовольствия

- в самую точку.
Еще б позаниматься в удовольствие, но "судьба играет человеком.." :) : телевизор накрылся у сапожника, надо пытаться восстановить...гибридку полтора часа выпаивал (в этот раз не советских, а иностранных инженеров всяко обзывал - не могли радиатор с накидными гайками сверху сделать, попробуй таку дуру прогреть..).

PS"Сапожник" - это про себя...тк. теперь без "сапог" (телевизор - основной электронный прибор дома, всем нужен :) )

 Отправлено: 16.09.15 02:37. Заголовок: ачх вполне прилична..

ачх вполне приличная, куда интереснее, чем хвалёный Филипс 9710

 Отправлено: 16.09.15 19:03. Заголовок: Еще раз спасибо, Але..

Еще раз спасибо, Александр Сергеевич. Вот так бы небольшую "копилку опыта" систематизировать: "провал на 4 кгц - попробовать промазать колпачок разведенным клеем Момент"..."не хватает ВЧ - прочистить уши"...:) и т.д.

 Отправлено: 16.09.15 21:43. Заголовок: Рад, что добыли зву..

Рад, что добыли звук.
У меня был забавный случай с огромным широкополосом Филипс, что-то типа ...2810 что ли... У него были провалены частоты, отвечающие за разборчивость, это 4 килогерца. Яма на ачх и ватный звук. Я пытался всякими предметами срезонировать у диффузора на этой частоте- и нашёл такой предмет: некий переходник с советской вилки 220 на евровилку, -стаканчик с рожками. В нём две щели в донышке.
И когда подносил стаканчик к центру динамика, то яма на ачх выравнивалась чудным образом и динамик обретал ясность.
На пальцах объяснял хозяину динамиков. какой именно нужен переходник - там не стали искать, устроили как было, то есть хватило режекторного фильтра,он крик на средине убирал.
А если точнее сказать- люди поняли, что деньги потрачены на бездарное фуфло и тратить силы на его улучшение -лишнее.

 Отправлено: 17.09.15 03:08. Заголовок: SS.Rusakov пишет: ...

SS.Rusakov пишет:

цитата:

...промазать колпачок разведенным клеем Момент...

А чем разводить Момент? Когда-то пробовал, правда для других нужд. Так от ацетона и от 646-го , он мутнеет и в нём какие-то сопли начинают сворачиваться.

 Отправлено: 17.09.15 04:27. Заголовок: момент-кристалл раз..

момент-кристалл разводится ацетоном. Обычный желтый вроде бы толуолом.

 Отправлено: 17.09.15 05:04. Заголовок: U.L.F. пишет: А че..

U.L.F. пишет:

цитата:

А чем разводить Момент? Когда-то пробовал, правда для других нужд. Так от ацетона и от 646-го , он мутнеет и в нём какие-то сопли начинают сворачиваться.

Основным (штатным) растворителем для всех Моментов является ЭТИЛАЦЕТАТ, также с задачей растворения справляется ацетон, поскольку тоже входит в состав клея.
P.S. на фирменной тубе гордо красуется стилизованная надпись "без толуола", надпись появилась когда Моментом стало возможно клеить пенополиуретан (перестал растворять его в рез-те изменения рецептуры).

 Отправлено: 17.09.15 06:05. Заголовок: Я помню точно, что а..

Я помню точно, что ацетон с жёлтым Момент-универсал ни фига не дружил, происходило сворчивание. А Вот прозрачный "кристалл" пока не доводилось разводить.

 Отправлено: 17.09.15 09:10. Заголовок: Прямо сейчас провери..

Прямо сейчас проверил. Момент-Универсал (Момент-1) в ацетоне не растворяется! Сворачивается в комочки, которые даже между собой не реагируют. Чего уж говорить о чужеродной поверхности.