Отправлено: 11.01.09 16:49. Заголовок: Динамики AIE. Санкт-Петербург. (продолжение)

Предлагаю обсудить подход Дмитрия.
И звук динамиков (тех кто их слышал) :)

 Отправлено: 01.07.20 14:57. Заголовок: Для кого как...

Для кого как.

 Отправлено: 01.07.20 15:16. Заголовок: Такой цели не ставил..

Такой цели не ставил. Даже не хотел считать. Надеялся что пообсуждают и забудут. А тут в эту тему спор перетянули.

Виктор Я пишет:

цитата:

У четырёхслойки на зазоры остаётся по 0.1 мм, не маловато ли?

С чего это Вы взяли что 0.1?
В расчёте задана болванка, у 4-х слойки 44.2. Это значит что внутренний диаметр никак не может быть меньше, на самом деле даже чуть больше, примерно на 5 сотых. Керн ЛОМО-вского 32-го не более 43.9, встречается 43.85, в точности как у наших шириков. В смысле у наших как у ЛОМО.
Вы ошиблись в 2 раза. Потому что не умеете считать. Без этого в акустике делать нечего. И на форумах тоже. Потому что отсутствие образования порождает бессмысленные споры и обсуждения.
Вот, кстати, старый расчёт зазора нашего ширика на АЛНИКО. Там на керне зазор 0.2, на фланце чуть больше.



Например про понижение баса у низкой добротности. Тут к доктору не ходи - все понимают что такие рассказчики ничего не считали, а просто насочиняли и рассказывают. Вместо того, чтобы подойти к учителю и попросить научить считать - кидаются набирать глупые тексты.

 Отправлено: 01.07.20 15:47. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

С чего это Вы взяли что 0.1?

Из этих данных:



Если они не верны, то и я не прав, извините
Если же верны - то в случае, если даже удастся собрать такой динамик, на колонке с ним нужно прибить табличку: "Переворачивать два раза в год (вместе с матрасом зима-лето)", чтобы катушка не затёрла

 Отправлено: 01.07.20 16:04. Заголовок: Если они верны, то В..

Если они верны, то Вы ошиблись в полтора раза. А они не верны, по керну точно. Фланец 46.2 попадается, но только у ЛОМО, другие производители делают сколько угодно, даже 46.6 бывает. Правда у таких производителей и керн 44.05-44.1. Но всё равно ошибка в 2 раза, надо только болванку соответствующую выбирать.

Используйте нормальные шайбы с подвесами - ничего переворачивать не придётся.

 Отправлено: 01.07.20 16:25. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Например про понижение баса у низкой добротности. Тут к доктору не ходи - все понимают что такие рассказчики ничего не считали, а просто насочиняли и рассказывают.

Если это мне - то не понял, я вроде бы не высказывался по этому поводу
Скорей наоборот, сам заметил, что с моим усилителем (итун) динамик с низкой добротностью в ОЯ отрабатывает "полку" до самого резонанса
Поэтому и ищу ширик с минимальной добротностью, высокой чувствительностью и широкой полосой
К сожалению, лучше, чем имеющиеся 4а32 никто пока предложить не может

 Отправлено: 01.07.20 16:33. Заголовок: Вы плохо искали. Раз..

Вы плохо искали.
Разницу Вы увидели чуть выше.

Виктор Я пишет:

цитата:

Если это мне - то не понял, я вроде бы не высказывался по этому поводу

Вы вроде бы не высказывались. Но подобных рассказчиков тут хватает. Притихли последнее время, кстати, что хороший признак.

 Отправлено: 01.07.20 17:20. Заголовок: Вы намекаете на LMT1..

Вы намекаете на LMT1245se?



У 4а32 всё примерно так же, ну пожалуй резонанс хуже (45 Гц)
АЧХ на сайте нет
Правда, измерения делал сам, не стану утверждать их абсолютную верность
А вот сравнить есть желание

 Отправлено: 01.07.20 18:24. Заголовок: LMT1245 поинтереснее..

LMT1245 поинтереснее будет. так как индукцию имеет 1,86. главный недостаток 4а32 просто убийственный недостаток- это слабый дохлый 1.1тл магнит и длиная сабвуферная катушка которая убивает весь звук. ну и диффузор из ватмана пропитаный тяжелым пластиком-нитроцелюлозой.

LMT1245SE по всем параметрам превосходит 4а32, абсолютно по всем.
Дмитрий а почему нет фото LMT1245? динамик вообще существует?

 Отправлено: 01.07.20 18:48. Заголовок: rvn3 пишет: LMT1245..

rvn3 пишет:

цитата:

LMT1245 поинтереснее будет.

Странно, все параметры лучше, а se почти на 40% дороже
В чём подвох?

 Отправлено: 01.07.20 19:02. Заголовок: rvn3 пишет: У 4а32 в..

Виктор Я пишет:

цитата:

У 4а32 всё примерно так же

Да ладно. Вообще всё другое, похожа только L. В заметно меньше, об этом уже говорили. Но главное отличие - Mmd. Положите на весы подвижку 32-го и расскажите про преимущества в звуке увеличенного раза в полтора веса.

rvn3 пишет:

цитата:

почему нет фото LMT1245? динамик вообще существует?

Есть пара образцов, всё руки не доходят сфотографировать. А то, что сфотографировано обработать и выложить.

 Отправлено: 01.07.20 19:03. Заголовок: rvn3 пишет: Спасибо..

rvn3 пишет:

цитата:

Спасибо Дмитрий.Абеттор утверждает, что 02 будет легче.

Абеттор не просто считает, а хочу особо обратить внимание: очень заблуждается, говоря, что 02 катушка намотаная на место 018 будет легче.

 Отправлено: 01.07.20 19:04. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

rvn3 пишет: цитата: У 4а32 всё примерно так же

Виктор Я. это ему так всё кажется.

 Отправлено: 01.07.20 19:13. Заголовок: Виктор Я Вы на прави..

Виктор Я, Вы на правильном пути. итун это круто! ШП это тоже круто так как только ШП обеспечивает фундаментальную целостность сигнала.

Но, Вы ещё не до конца проникли в суть. много детских рассуждений по поводу динамиков. пример: идеализирование динамика с врождёнными недостатками и к тому же заточенного под иНун. если не начнёте думать то хорошего звука не добьётесь.

 Отправлено: 01.07.20 20:59. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

А тут в эту тему спор перетянули.

Надо как минимум указать кто перетянул. Мне вообще пофиг. Ушла тема и ушла. А считать я и сам умею, что и сделал. А вот "феникс" расчесал себе Эго и никак не угомониться.

rvn3 пишет:

цитата:

Абеттор не просто считает, а хочу особо обратить внимание: очень заблуждается, говоря что 02 катушка намотаная на место 018 будет легче.

Намотан(н)ая!!!

 Отправлено: 02.07.20 00:35. Заголовок: Abettor когда по сут..

Abettor, когда по сути нчего сказать в граматику голову прячем да абетор, не умеешь ты считать, вот у дмитрия правильный расчет, более толстым проводом катушки тяжелее.

Но я еще всё равно взвешу их что бы с особым удовольствием макнуть тебя в лужицу.

 Отправлено: 02.07.20 03:34. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Например про понижение баса у низкой добротности.

Опять Вы врёте, Дмитрий!
Всегда говорилось о том, что растёт "горб" на 150 Гц + 12 дб и добавляется + 2 дб в самом низу.

цитата:

Притихли последнее время, кстати,

Так уже всё по полкам разложили и вердикт вынесли по поводу баса:

BETEP пишет:

цитата:

Низкодобротные динамики в щите без коррекции говно, да

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

чтобы подойти к учителю

Улыбнуло...
Учителю не мешало бы физику подтянуть: силы, моменты, ускорения, скорости. Аэродинамику подучить... Ну и психоакустику почитать повнимательней
Ибо не только электричеством динамик живёт...

 Отправлено: 02.07.20 06:18. Заголовок: Dimon SSSR пишет: Оп..

Dimon SSSR пишет:

цитата:

Опять Вы врёте, Дмитрий! Всегда говорилось о том, что растёт "горб" на 150 Гц + 12 дб и добавляется + 2 дб в самом низу.

Вы перепутали. Это вру не я, а различные сказочники.
Они из своих фантазий вынули эти децибеллы и рассказывают периодически, рисунки рисуют. Любое предложение раскрыть первоисточник воспринимают в штыки. Первое правило: никому не рассказывать где источник бреда.

Динамик живёт только электричеством, потому что он преобразует электричество в звук. И только электричество. Больше ничего он не воспринимает. Создавать он может всё что угодно: вибрации, ветер, шум, дым и даже искры, но только когда на него подано электричество.

Если Вы считаете что не только электричество: Dimon SSSR пишет:

цитата:

Ибо не только электричеством динамик живёт...

У Вас есть прекрасная возможность поведать форуму то, чего ещё никто не знает. Застолбить приоритет. Может на премию какую нарассказываете.

 Отправлено: 02.07.20 08:40. Заголовок: rvn3 пишет: Ноя еще..

rvn3 пишет:

цитата:

Но я еще всё равно взвешу их что бы с особым удовольствием макнуть тебя в лужицу. не умеешь ты считать, вот у дмитрия правильный расчет,

А ты проверил его расчёты, или поверил написанному?! Смотри, не забудь сравнить после намотки.

 Отправлено: 02.07.20 10:46. Заголовок: rvn3 пишет: Мне пок..

rvn3 пишет:

цитата:

Мне пока некогда мотать,

Кто бы сомневался!

цитата:

а он - не хочет,

Не только не хочу, а считаю это бессмысленной тратой времени и ресурсов.

цитата:

и надеется, что я не взвешу их.

Вообще фиолетово это взвешивание!

цитата:

А я взвешу не позднее, чем завтра.

Завтра было 01.07.20 в 21:58. Сегодня уже наступило послезавтра.

P.S. Первое обещание "завтра намотать и взвесить" было 20.06.20... В удалённой теме.

цитата:

Торопись, Абеттор, времени не так много осталось.

Я сижу у речки и жду. Просрочка. Скучно...

 Отправлено: 02.07.20 15:02. Заголовок: Abettor пишет: А ты ..

Abettor пишет:

цитата:

А ты проверил его расчёты, или поверил написанному?!

Не претендую на абсолютную истину. Это всего лишь математический расчёт. Ошибка может быть. Понятно что она связана не с расчётом, а с измерением сечения по меди. Например провод числится по лаку 0.2, а по меди он может быть от 0.17 до 0.18, при том же кол-ве витков будут существенно различаться и вес и сечение. У нас когда-то было два 0.11-ых провода, подписал их "толстый" и "тонкий". Потому что измерение по лаку заметных отличий не показало, а сопротивление катушек было около 1-го Ома для 8-ми Оной катушки. Хорошо, что один кончился.
Поэтому проверка при помощи другого провода - это другие данные. Смысл расчёта - понять тенденцию.

Каждый может посчитать при желании. Даже без разницы что, надо всего лишь выбрать сечением круг, произвольную плотность (для всех одинаковую) и одинаковую длину намотки.
Чисто в качестве проверки: возьмите провод 0.1 и посчитайте. Даже без расчёта понятно что вес будет мизерный. Потом посчитайте провод 1 мм. Без расчёта ясно что будет в десятки раз тяжелее.

Чисто ради справедливости: ошибиться при расчётах на калькуляторе - обычное дело. Попасть в соседнюю кнопку и не заметить - почти всегда. Надо по несколько раз пересчитывать и выбирать повторяющийся результат. Например жена всегда просит меня посчитать её цифры, потому что у неё все результаты обычно разные. А если попадаются одинаковые, то не правильные. Как можно 2 раза одинаково ошибиться - не представляю, но прекрасно понимаю. Поэтому - компьютер. Но и там косяки бывают. Попадался уже не раз. Это когда в ячейку подставляются не те данные. Вроде же нужные заводил, а они перескочили на соседние. Ошибка в расчёте - это не страшно, важно её найти и обезвредить.

Хуже когда никто ничего не считает и не изучает. Просто делают бессмысленные заявление. Например недавнее про одинаковость наших шириков с 32-ми. Или уже ставшее классическим про добротность. Теперь придумали новые цифры - 2 дБ и 12 дБ. Отгадайте: увидим мы когда-нибудь расчёт с такими результатами? Могу поспорить что никогда. У бреда не бывает расчёта, только диагноз.