Отправлено: 22.08.18 01:27. Заголовок: Апгрейд Mission 73-LF58W

Прислали вот такой комплект динамиков.

У всех начали сыпаться пластиковые диффузоры, что не удивительно. В смысле такое бывало и раньше.
Масса подвижки в сборе 18.7 гр., тороидальный резиновый подвес, бумажный вогнутый колпак Ø 50. Что случилось с диффузорами видно на фото и их никто специально не ломал.
Фланец толщиной 6 мм., фаски небольшие, высота циллиндрической части 5.8 мм, керн над фланцем не выступает. Зазор довольно кривой, индукция 1.15÷1.25 Т, в среднем 1.2.
Катушка внутренним диаметром 25.6 мм, намотана круглым проводом в два слоя снаружи алюминиевого каркаса, длина намотки 10.3 мм, общая толщина катушки 0.51-0.56 мм., первый слой 48 витков, второй 46, диаметр провода с изоляцией ≈ 0.215 мм., L - 4.4 м., B*L - 5.28, Re - 5.3.

В каждой колонке было по три одинаковых динамика. Пользуясь случаем хочу спросить у местных знатоков: как были скоммутированы эти динамики, чтобы оправдать написанное на колонках сопротивление 8 Ом? Поскольку нам не хватило воображения чтобы эту загадку разрешить решили сделать четыре басовика по 16 Ом, чтобы соединить их параллельно и пару среднечастотников по 8 Ом.

 Отправлено: 22.08.18 01:45. Заголовок: аднака задачка........

аднака задачка......

А как же было три динамика, а станет четыре?

 Отправлено: 22.08.18 03:20. Заголовок: Видимо спутано объяс..

Видимо спутано объяснил. Было по три одинаковых динамика, станет по два одинаковых и по одному разному. В каждой колонке.

 Отправлено: 22.08.18 12:38. Заголовок: А если три параллель..

А если три параллельно примерно по 20 ом?
Или последовательно по 2,5 ома по постоянке?

 Отправлено: 22.08.18 14:43. Заголовок: А есть схема фильтро..

А есть схема фильтров?

 Отправлено: 22.08.18 15:33. Заголовок: Там, как минимум 2,5..

Там, как минимум 2,5 система. Третий шел как СЧ.
Два НЧ последовательно и синфазно. Нижний зашунтирован конденсатором. Вот и вся схема.
СЧ и ВЧ соответственно через свои фильтра.

 Отправлено: 23.08.18 03:36. Заголовок: Схемы нет. Если два ..

Схемы нет.
Если два последовательно, то Re получается более 10 Ом. Редчайший случай когда у АС Re больше Z. Брать одинаковые динамики и ставить и на бас, и на СЧ очень глупо. Всё говорит о том, что просто купили в китае тысячи одинаковых динамиков (лежали на складе, продавались за копейки) наклеили наклейки и собрали системы как смогли. ФирмА - что тут скажешь.

СЧ почти собрали, завтра послушаем, будет фото. Вес подвижки в сборе 11.2 гр, Re - 7 Ом, сопротивление вышло чуть больше, надо было на один виток меньше мотать. Ожидаем рост чувствительности на 3 дБ.

 Отправлено: 23.08.18 12:27. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Re - 7 Ом, сопротивление вышло чуть больше

Да, бывает так. Высчитаешь всё, вроде бы - копеечка в копеечку, а намотаешь, померяешь - то чуть больше, то чуть меньше. У меня провода много попадается нестандартного.
А может, стандарт изменился?

 Отправлено: 23.08.18 15:20. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Брать одинаковые динамики и ставить и на бас, и на СЧ очень глупо.

Однако, так делают. Мне встречались такие схемные решения.

цитата:

Если два последовательно, то Re получается более 10 Ом.

Когда два НЧ последовательно, но нижний по схеме зашунтирован конденсатором, то сопротивление на переменке у данной АС как раз близко к указанному в паспорте на АС. К примеру "Technics SB-A33" имеет как раз описываемую мной схему подключения. Оба НЧ имеют сопротивление катушки в 5,0 ом. Паспортное сопротивление АС указано равным 8,0 ом.

цитата:

и на СЧ очень глупо.

Ну почему же глупо. Как минимум дешевле. Тем более, что динамики легко тянут до необходимых 5000 Герц. Катушка дюймовая, форма диффузора и вес позволяют. Хотя пищалка наверняка разделена от СЧ ниже чем 5000 Герц. Есть и другая схема подключения. Динамики подключены параллельно друг другу, но....Сначала один из одинаковых динамиков подключен через катушку меньшей индуктивности. Скажем через 0,7 мГ. Восьмиомный вытянет с ней как минимум к 4000 Герц. Второй, такой же динамик, подключен к первому в точку его соединения с катушкой, тоже через катушку, но с большей индуктивностью. К примеру 4,0 мГ. Обмякнет Герцах на 600. До этой частоты, по низам работают в паре, а далее уже один. Можно и СЧ/ВЧ присовокупить или одну хорошую пищалку.

serj пишет:

цитата:

У меня провода много попадается нестандартного.

Можно предварительно измерить сопротивление метра нужного провода. Учесть и длину его вне катушки. Хорошо, что у меня есть измеритель иммитанса. А можно ведь и 10 метров измерить и от этого отплясывать туда, куда нужно.

 Отправлено: 23.08.18 15:38. Заголовок: Конденсатор пропуска..

Конденсатор пропускает через себя частоты выше какой-то определённой частоты, ниже не пропускает. В предложенной схеме на тех частотах где он пропускает сопротивление пары басовиков будет приближаться к сопротивлению одного последовательного динамика, на более низких - двух, т.е. всё те же 10 Ом. Соответственно на частотах пропускания конденсатора работать будет один динамик, второй там где конденсатор не пропускает. Смысл в том: если динамик полноценно работает, то его сопротивление такое какое есть. А если его замкнуть например перемычкой, то его сопротивление - ноль, и он не работает. Отличие перемычки от конденсатора только в том, что конденсатор частотозависим, а перемычка нет.С катушками примерно та же история, только наоборот. Разве что у катушек есть своё сопротивление и оно может влиять на общее.Вес подвижки 18 гр. никак не позволяют надеяться (даже самым оптимистам) на середину с оценкой выше троечки.С сопротивлением нельзя было промахнуться в меньшую сторону, чтобы середина не выперла. Поэтому я добавил виток. Вот и промахнулся. Хотя ещё неизвестно как всё срастётся, может быть и к лучшему.

 Отправлено: 23.08.18 15:55. Заголовок: Тут вчера собрал пар..

Тут вчера собрал пару 6ГД-2. Перематывал на низкоиндуктивную катушку. Re=5.6 ом.R катушки зафиксированной в МС =6,45 ома и примерно одинаково у обоих динамиков.R катушки у динамиков готовых к работе = 8,04/8,07 ома.

 Отправлено: 23.08.18 16:50. Заголовок: Abettor пишет: А мож..

Abettor пишет:

цитата:

А можно ведь и 10 метров измерить, и от этого отплясывать туда, куда нужно.

Конечно можно, даже нужно. НО!!! Как учесть и высоту намотки, и сопротивление, и индуктивность, если провод не тот, толщина лака не та? Короче, если динамик один (сабик) , то мотаю как можно ближе к оригиналу, а если пара (стерео), то предлагаю перемотать оба.

 Отправлено: 23.08.18 18:28. Заголовок: Abettor пишет: Тут..

Abettor пишет: [BR]

цитата:

Тут вчера собрал пару 6ГД-2. Перематывал на низкоиндуктивную катушку. Re=5.6 ом.R катушки зафиксированной в МС =6,45 ома и примерно одинаково у обоих динамиков.R катушки у динамиков готовых к работе = 8,04/8,07 ома.

Удивительно. У меня что у катушки отдельно, что приклеенной к подвижке, что установленной в железо вне зависимости от фиксации Re всегда одинаковое. На частоте конечно разное, но при постоянке ...

Промахнуть один виток - обычное дело. В смысле когда точность расчёта ± 1 виток - это хороший расчёт. В следующий раз надо просто ввести коррекцию. Но следующего раза не будет, поскольку будет либо другой диаметр, либо длина, либо сопротивление. Поэтому снова расчёт и снова про..б.

Как можно получить разное Re - не представляю. У меня что у катушки отдельно, что в составе подвижки, что в железе (вне зависимости от фиксации) Re всегда одинаковое. Разве что последний знак всё время скачет. На частоте конечно разное, но на постоянке... Может не так мерим.

 Отправлено: 24.08.18 08:36. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

но при постоянке ....

Так я же и написал:

цитата:

Re=5.6 ом

И оно не меняется если катушку находящуюся в МС не шевелить. Остальные указанные R - на частоте в 1000 Герц уже в МС.
Глюк тоже был и именно в этой теме. Остальное функционировало.

 Отправлено: 24.08.18 14:42. Заголовок: На частоте конечно б..

На частоте конечно будет больше.

Вот какие получились среднечастотники:



Вес подвижки в сборе 11.2 гр. (60% от прежней), Re - 7 Ом, толщина катушки 0.51 - 0.53, длина намотки 6 мм., L - 7, B*L - 8.4. Как и прогнозировалось чувствительность получилась как минимум на 3 дБ больше, причём без учёта немного выросшего Re.
Ранее пищалка была порезана ниже 4-х, потому что легко дотянуть до 5-ти (как предположили выше) у них ну никак не получается. Теперь можно раздел поднять до 5-ти, точно можно будет сказать когда середины просохнут. Соответственно пищалка станет чище работать и громче.

Приступили к басовикам. У них масса может быть даже больше, чем было, зато катушка по-длиннее, басить должны заметно глубже.

 Отправлено: 24.08.18 15:05. Заголовок: Хозяин комплекта дин..

Хозяин комплекта динамиков удовлетворён будет на все 100!

 Отправлено: 24.08.18 16:52. Заголовок: Дмитрий Рутковский к..

Дмитрий Рутковский, красотища во всех отношениях.

 Отправлено: 24.08.18 21:46. Заголовок: Ну надо же. Думал се..

Ну надо же. Думал сейчас все накинутся и закритикуют, как это всегда было раньше. Что-то изменилось и это подозрительно совпало по времени с переменами на форуме.
Прогнал на генераторе оригинальный динамик. У него после 3 кГц резкий спад на 4-5 дБ, потом тянет примерно до 5.5. Поэтому пищалка должна подхватывать с 3-х, либо будет провал. Новая середина тянет более-менее ровно до тех же 5.5. Правда тоже есть спад в районе 2.5 кило на 0.5-1 дБ. Когда высохнет - подтянется.

Намотали басовые катушки, длина намотки 15 мм, толщина 0.56 - 0.58, Re - 12.3. Опять промахнулись, теперь в меньшую сторону.

 Отправлено: 25.08.18 09:35. Заголовок: Может все таки 3 тыс..

Может, всё-таки 3 тысячи торчит, а потом спад... Обычно так..

 Отправлено: 25.08.18 09:56. Заголовок: Хорошая работа. Заче..

Хорошая работа. Зачем критиковать, когда не к чему придраться!

 Отправлено: 25.08.18 12:11. Заголовок: Нет критики, сколько..

Нет никакой критики. Просто сколько ни видел АЧХ динамиков такой размерности, АЧХ идёт в гору к трём тыщам... Поправьте, если не прав.