Отправлено: 25.08.18 00:08. Заголовок: Длинноходный или короткоходный НЧ динамик?

Предстоит постройка трёхполосной АС. Оформление - фазоинвертор.
И вот задумался над вопросом, какой же динамик поставить на НЧ звено: длинноходный или короткоходный?
Вспоминается утверждение Дмитрия Рутковского о том, что если намотать НЧ динамику короткую, может трёхслойную, катушку, то у него обвалятся средние частоты, что собственно и нужно.
Какие будут соображения?

 Отправлено: 05.11.18 12:34. Заголовок: U.L.F. пишет: После..

U.L.F. пишет:

цитата:

После намагничивания чувствительность упала что ли?

Поднялась, средний график относительно нижнего.

 Отправлено: 05.11.18 13:12. Заголовок: Это в щите? А то пол..

Это в щите? А то полочка ниже всего у добротности 0,52

 Отправлено: 05.11.18 13:25. Заголовок: Aleph блин, ну читай..

Aleph блин, ну читайте внимательней.

 Отправлено: 05.11.18 15:35. Заголовок: С добротностью 0,52 ..

С добротностью 0,52 более ровный график. Нижний фиолетовый.

 Отправлено: 05.11.18 16:01. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

А посмотрите внимательнее и сравните средний и нижний график. И про полное отсутствие никто и не говорил. речь шла о снижении уровня.

Кто говорил про полное отсутствие? Помню оппоненты рассказывали, что у низкодобротников в щите ниже 200-от ничего нет.

Из графиков видно что частоты в районе резонанса (40 - 100 Гц) в маленьком ящике выше у размагниченной цепи. Ниже никакого подъёма не наблюдается. Можно сделать опять тот же самый вывод: высокодобротники любят любители резонанса.
А где же давно обещанные удивительные процессы выше резонанса в 4-8 раз? Я их опять не вижу. Практически потерял надежду.

 Отправлено: 05.11.18 16:47. Заголовок: Все понятно на графи..

Все понятно на графиках , у размагниченного динамика полка басовая начинается от 50 Гц, сама полка наклонена вправо, с подъемом на нжнем крае .
У намагниченного динамика басовая полка начинается от 300гц и свалена влево, рост отдачи смещен в средину. Там и кричит динамик. Типичная до скучности картина.
Нет баса у низкодобротников, тем более с Qts 0,2. Бас у них другим способом добывается.
Другое дело, понятие баса , оказывается, у всех самое разное. Кому и 200гц басище.

 Отправлено: 05.11.18 16:58. Заголовок: serj пишет: Подняла..

serj пишет:

цитата:

Поднялась, средний график относительно нижнего.

А красная кривая это что?

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

У намагниченного динамика басовая полка начинается от 300гц и свалена влево, рост отдачи смещен в средину. Там и кричит динамик. Типичная до скучности картина. Нет баса у низкодобротников, тем более с Qts 0,2. Бас у них другим способом добывается. Другое дело, понятие баса , оказывается, у всех самое разное. Кому и 200гц басище.

Рутковского не переубедить. На чёрное скажет - белое.

 Отправлено: 05.11.18 17:00. Заголовок: Тут ещё кто-то (не б..

Тут ещё кто-то (не будем показывать пальцем) буквально на днях рассказывал про то, что он единственный кто способен воспринимать "абстрактную физическую модель" в которой:

цитата:

Берем абстрактный басовик, уменьшаем ему зазор, повышается индукция в этом зазоре. Пропорционально увеличению индукции уменьшаем длину провода.

В результате имеем подъём на середине, т.е. тот самый мидбас, которых целую кучу исследовал Александр.

 Отправлено: 05.11.18 17:04. Заголовок: U.L.F. пишет: А кра..

U.L.F. пишет:

цитата:

А красная кривая это что?

Это стандартный (4 ом ) без переделки.
Ну под графиками всё написано.

 Отправлено: 05.11.18 17:23. Заголовок: serj пишет: Это ста..

serj пишет:

цитата:

Ну под графиками всё написано.

Там написано не по цветам, а "нижний, средний, верхний". Мой вопрос и был в том, что красная кривая возвышается над жёлтой примерно на 5-6дБ. Т.е. у "стандартного" динамика чувствительность выше была? А у намагниченного, против того, что с "убитым" магнитом, середина поднялась, а низ так просел даже. Отсюда вывод, что увеличение силы магнита на НЧ не особенно и помогает. Чувствительность растёт за счёт горба на середине.

 Отправлено: 05.11.18 17:27. Заголовок: U.L.F. Вы не читали ..

U.L.F. Вы не читали наверное всю ветку.
Испытуемый динамик имеет Re=10 ом.

 Отправлено: 05.11.18 17:48. Заголовок: serj пишет: Испытуе..

serj пишет:

цитата:

Испытуемый динамик имеет Re=10 ом.

Да, виноват, что перематывали я пропустил.

 Отправлено: 05.11.18 17:55. Заголовок: Оппоненты они потому..

Оппоненты они потому оппоненты, потому что у них мозгов нет. Они никогда не видят всю ситуацию в целом, потому что в танке и смотрят через прицел.

С другой стороны конечно под каждым графиком должно быть его полное описание. Специально для тех, кто в танке, среди них попадаются не совсем конченные. Если им многократно повторить - иногда доходит.

Если кому надо - про отсутствие мозгов и про видение чёрного вместо белого могу рассказать.

 Отправлено: 05.11.18 18:12. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Если кому надо - про отсутствие мозгов и про видение чёрного вместо белого могу рассказать.

Ой... лучше не нужно.

 Отправлено: 05.11.18 18:13. Заголовок: Низкодобротный высо..

Низкодобротный высокочувствительный динамик с легкой подвижкой нет смысла ставить в ящик, баса не будет. Другое дело-рупор, он вернет обрушенную отдачу внизу до уровня средины , в итоге получится акустика с чувствительностью 100 и выше дБ на ватт-метр.
Динамик типа басовик с торчащей срединой и поджатым хвостом на нч - бас у него добывается путем обваливания торчащей средины, оставшийся НЧ хвост называется басом. И если резонансная низкая. то в ящике или ФИ можно получить достаточно хороший результат.

 Отправлено: 05.11.18 18:32. Заголовок: По тпём АЧХ ывод про..

По трём АЧХ вывод простой:
Хочешь ровную полку - размагнить МС.
Интересно, а если совсем убрать магит или оставить, но совсем чуть-чуть, что будет с АЧХ?

 Отправлено: 05.11.18 18:33. Заголовок: Поэтому и не надо пу..

Поэтому и не надо путать "типа басовик" и просто басовик.
Конечно можно получить бас и из большого ширика и из мидбаса, но гораздо проще с этим справится басовик.
Если кто ещё не понял: на обсуждаемых графиках представлены мидбасы. Это видно по самим графикам и понятно по конструкции.

Комелев Константин пишет:

цитата:

Хочешь ровную полку - размагнить МС.

Оппоненты считают наоборот. Потому что они умеют воспринимать абстрактную физическую модель.
По их же мнению Рутковский принимает чёрное за белое и делает индукцию у басовиков ниже 0.8Т.
Так надо домагничивать или нет чтобы полка начиналась ниже?

 Отправлено: 05.11.18 18:35. Заголовок: Хочешь ровную полку-..

Хочешь ровную полку- утяжели подвижку. Но потом не удивляйся за звук.

 Отправлено: 05.11.18 18:47. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

утяжели подвижку.

Если представить как качели: мотор и дифф. с катушкой, то так и вышло: ослабление магнита условно равнозначно утяжелению дифф-ра

 Отправлено: 05.11.18 19:05. Заголовок: Они предпочитают инд..

Они предпочитают индукцию повыше и подвижку потяжелее, т.е. делают такой гибрид с непонятным назначением. Называют его басовик, хотя на самом деле это тормознутый мидбас.