Отправлено: 07.11.18 23:27. Заголовок: Чем замерить магнитное поле между керном и фланцем?

Господа, реально ли замерить магнитно поле МС динамика без приборчика? купить приборчик за 150 евро чтоб померить 1-2 раза нет возможностей, точность не важна, приблизительно для сравнения двух систем. Можно не в числовом виде, пусть на осцилографе размах или еще что. Надо измерить магнитное поле как катушки подмагничивания, так и динамика с постоянным магнитном... есть генератор осцил милливольтметр. Буду признателен

 Отправлено: 07.11.18 23:50. Заголовок: На Радиолоцмане есть..

На Радиолоцмане есть тема "Тесламетр - своими руками" ( click here ).
Насколько я понимаю, простейший "показометр" для относительных измерений (посмотреть изменение показаний при разных плотностях поля), можно сделать из обычных датчиков Холла.
Но я сам не собирал...

 Отправлено: 07.11.18 23:57. Заголовок: Благодарю, почитаем ..

Благодарю, почитаем

еще на АПе нашёл - Гога, алдошину не пробовали? там где-то было про виток, соваемый в зазор, как совать\что измерять...

 Отправлено: 08.11.18 01:07. Заголовок: Скажем, виток внут..

Скажем, виток внутри зазора, по нему идет калиброванный ток, скажем, 1 ампер, динамометр(весы) показывают силу, с которой виток втягивается в зазор.
Катушка от динамика ещё удобнее, ток меньше нужен.

 Отправлено: 08.11.18 02:53. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Катушка от динамика ещё удобнее

А как же в таком случае сравнить разные по калибру МС ?

 Отправлено: 08.11.18 03:42. Заголовок: Используя датчик Хол..

Используя датчик Холла ДХК-05А можно сделать простой индикатор, а если откалибровать , то и измеритель.
До 2 тесла по моему.
http://samlib.ru/m/makeew_l_a/1620.shtml
Но не во всякий зазор войдет...

 Отправлено: 08.11.18 03:53. Заголовок: Александр, как всегд..

Александр, как всегда мой поклон вам. Обдумаю.

 Отправлено: 08.11.18 12:34. Заголовок: Я уже спрашивал об э..

Я уже спрашивал об этом, но наверное на форуме ни у кого нет измерителя.
http://hiend.borda.ru/?1-5-0-00000044-000-180-0-1541474169
Достаточно измерить несколько стандартных намагниченных цепей и по
этим данным откалибровать свой пробник, но не судьба.

 Отправлено: 08.11.18 13:41. Заголовок: Александр, приветств..

Бокарёв Александр, а по графику ачх можно понять - сравнить магнитное поле?
Скажем, подаём строго 1ватт, два МС одинаковые, и понять который больше/меньше намагничен реально по левой шкале дБ графика? Скажем, если магнит размагничен, то линия АЧХ будет вся ниже? Или здесь не та зависимость?

 Отправлено: 08.11.18 16:24. Заголовок: Примерно по АЧХ можн..

Примерно по АЧХ можно сравнить магниты. Но смотреть нужно не на НЧ, а на середине.

 Отправлено: 08.11.18 16:25. Заголовок: Посмотрите здесь htt..

Посмотрите здесь http://www.webmath.ru/poleznoe/fizika/fizika_190_edinica_izmerenija_magnitnoj_indukcii.php

 Отправлено: 08.11.18 16:58. Заголовок: Благодарю Сергеев Се..

Благодарю Сергеев Сергей, понял что по сч части

 Отправлено: 08.11.18 17:19. Заголовок: Сравнить намагниченн..

Сравнить намагниченность по АЧХ можно, но только между
одной определённой моделью динамика. Сравнивать разные не корректно.

Меня же интересуют реальные цифры реальной, стандартной МС. Нескольких МС. И исходя из этого, можно при помощи датчика холла сравнить показания других МС.
Предположим, я намагнитил МС от 25 гдн 5, измерил и получил 18 попугаев, а на 75ке - 21 попугай.
А сколько это и какая разница между ними?

 Отправлено: 08.11.18 18:41. Заголовок: serj Я уже спрашива..

serj пишет:

цитата:

Я уже спрашивал об этом, но наверное на форуме ни у кого нет измерителя.

На форуме есть: тесламетр и намагничивающая установка (у меня). Территориально – это в Москве.
Я уже давал сообщение на форуме :
http://hiend.borda.ru/?1-18-0-00000314-000-0-0-1518603072
или тут :
http://mecturbo.ru/?page_id=351

 Отправлено: 08.11.18 20:45. Заголовок: Zotoff , Вы можете д..

Zotoff , Вы можете дать данные индукции на МС типа
25гдн5, 4а28, после намагничивания?
Может есть какая-то закономерность по габаритам магнитов и величине получаемой индукции?
Спасибо за помощь.

 Отправлено: 08.11.18 21:15. Заголовок: на датчике холла дел..

На датчике холла делать - под вопросом, так как пока нашёл, что мах до 20000гс мерят они, а некоторые динамики запросто за 20000 уходят. Да, одинаковые МС хочу замерить, и интересуют не цифры, а больше-меньше или равно...
Попробую по ачх на выходных.

 Отправлено: 09.11.18 16:31. Заголовок: Zotoff , Вы можете д..

serj пишет:

цитата:

Zotoff , Вы можете дать данные индукции на МС типа 25гдн5, 4а28, после намагничивания?

Конкретно эти динамики я не намагничивал, но есть данные, что «от старости» магнитная индукция в зазоре МС может снижаться до 10-15% (но, опять-таки, это вовсе необязательно).
А параметры КИНАП’овских динамиков можно посмотреть в Интернете :
http://www.long.ru/info/k.html
Если не ошибаюсь, «номинальная» индукция в зазоре у 4А-28 – 0,8 Тл, у 25ГДН-5 – 0,79 Тл.

цитата:

Может есть какая-то закономерность по габаритам магнитов и величине получаемой индукции?

Конечно есть. Чем магнит больше, и чем его энергетика больше – тем индукция тоже будет больше; но это «при прочих равных условиях». А в принципе, индукция очень сильно зависит от объема магнитного зазора.

 Отправлено: 09.11.18 17:34. Заголовок: Это понятно. Я думал..

Это понятно. Я думал в цифрах есть зависимость.
Например объём магнита такой то, зазор такой ну и т.д.
Скорее всего есть такая зависимость, но ни кто наверное не заморачивался посчитать.

 Отправлено: 09.11.18 19:12. Заголовок: serj Я думал в цифра..

serj

цитата:

Я думал в цифрах есть зависимость. Например объём магнита такой то, зазор такой ну и т.д. Скорее всего есть такая зависимость, но ни кто наверное не заморачивался посчитать.

Такой (однозначной) формулы нет, к сожалению. Дело в том, что расчет магнитной индукции в зазоре – это очень и очень «нелинейная» задача. Результат вычислений зависит не только от энергетики и габаритов магнита, но также и от магнитных свойств магнитопровода. Более того, зависит от размеров магнитного зазора. А если в общем выражении – то зависит от конструкции магнитной системы.

Могу привести несколько примеров…
В динамике 75ГДН-1 в "родной" МС с двумя магнитными кольцами при «номинальном» зазоре (2,0х9,8 мм) индукция в зазоре составляет 0,85 Тл.
Если в той же МС установить три магнитных кольца, то при том же зазоре (2,0х9,8 мм) индукция составит всего 0,95 Тл (т.е. увеличится только на 10%).
Но если в аналогичной МС с тремя магнитными кольцами уменьшить зазор как в динамике 100ГДН-3 завода Красный Луч (до величины 1,5х9,8 мм), то индукция составит уже 1,20 Тл (т.е. примерно +40% по сравнению с «родной» 75-кой).
Как видите, на индукцию в зазоре объем магнита влияет значительно меньше, чем геометрические размеры зазора.

Я пытался «считать» МС в программе АНСИС, но получались слишком большие погрешности…
Данные, которые я привел, были получены измерениями.

 Отправлено: 09.11.18 23:59. Заголовок: Zotoff пишет: Как в..

Zotoff пишет:

цитата:

Как видите, на индукцию в зазоре объем магнита влияет значительно меньше, чем геометрические размеры зазора.

Да, это я уже проверил своей примитивной измерилкой.
С тремя и с двумя магнитами от 75ки тоже разницу вижу, но не большую. Значит всё правильно.

Ну вот, можно какие то примитивные измерения делать.
Спасибо за помощь.

 Отправлено: 12.11.18 23:30. Заголовок: Возник такой вопрос...

Возник такой вопрос.
У динамиков 25гдн5 стальная корзина немного отъедает индукции.
Нет ли способа побороться с этим недугом, кроме замены корзины.