Отправлено: 05.04.13 17:50. Заголовок: Альфард ETP 1623-Z1 (продолжение 6)

Заинтересовали меня эти динамики.. во первых по прямому предназначению - в авто.. во вторых похоже на них можно сделать неплохие АС.

Вот что писал о них Бокарев на АП:

цитата:

Недавно взял на замер-обслух один овальный широкоплос с базара, похож внешне на Визатон BG-20, только эллипсный. Когда шум подал-сразу отметил ровный шум без режущих слух деталей. Микрофон выдал совершенно редкую для такого типа динамиков картину. По ровности она напомнила лучшие экземпляры купольных средников или Аудакс-ширик типа HIF-17 . Звук совершенно замечательный, нет желания что-то улучшать, исправлять, давить, всё цельно, ясно, прозрачно. Добротность под единицу, резонансная-90 герц, явно не басовик, но в целом всю музыку играет одним красивым и быстрым движением. Звать это чудо Альфард ETP 1623-Z1. Правая картинка- это тот же Альфард, но включенный как средник через фильтр 1го порядка: кондёр 68мкф и катуха о, 29мгн Музыка сохранилась, хотя полоса ужалась с краёв. шикарный вариант для 3-полоски в качестве средника .

Предлагаю обсудить. В первую очередь интересуют параметры ТС и опримальное оформление для домашних АС.

 Отправлено: 17.07.19 20:53. Заголовок: Ogust ты бы хоть пос..

Ogust ты бы хоть послушал динамики на подмагничивании разные, маленькие, большие, даже маленький электромагнит резко повышает качество, это как жрать желатиновые шарики а потом попробовать настоящую красную икру, разница думаю понятна между ферритом и FC сразу видно, что ты не слушал подмагничивание в своей системке никогда, ибо оно огромно улучшает звучание таких динов как 10 гдш, сам лично слушал и 10 гдш и 4а32 на подмагничивании , поэтому и говорю что альфард заиграет лучше, и ты прежде чем теоретизировать опыт приобрети сначала.

 Отправлено: 17.07.19 20:59. Заголовок: Всё бросил, уже мота..

Всё бросил, уже мотаю

 Отправлено: 17.07.19 21:01. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Т.е. по мнению некоторых участников обсуждения этому динамику лучше магнит не нужен. По аналогии с авто: вот стоит двигатель 950 мл и больше ни в коем случае. Может быть поставить хотя бы полтора литра?

Именно такое впечатление и у меня сложилось, сказывается слепое повиновение, раз сделано значит так надо.

 Отправлено: 17.07.19 21:21. Заголовок: Типа я что ли мешаю?..

Типа, я что ли мешаю?😂 Сначала пишут 1623 - дно, потом он будет ракетой, так если надо - делайте, выкладывайте, в чём проблема?

 Отправлено: 17.07.19 21:41. Заголовок: Ogust пишет: выклады..

Ogust пишет:

цитата:

выкладывайте, в чём проблема?

Коллега Равен никогда ничего не выкладывает, только делится осчусчениями, а они у него - ого-го!

 Отправлено: 17.07.19 22:49. Заголовок: Ogust пишет: выклад..

Ogust пишет:

цитата:

выкладывайте

Слушать то как будешь если выложу? путем просмотра и чтения или через ютуб Плюмбум и Вас вопрос касается.

 Отправлено: 18.07.19 00:08. Заголовок: Плюмбум пишет: Колл..

Плюмбум пишет:

цитата:

Коллега Равен никогда ничего не выкладывает, только делится осчусчениями...

Ощущениями от прочитанного на других форумах.

 Отправлено: 18.07.19 00:14. Заголовок: Все думал когда же U..

Все думал когда же ULF что нибудь скажет, блеснет остротой мысли

 Отправлено: 18.07.19 00:29. Заголовок: Тут многие (да и на ..

Тут многие (да и на любом другом ресурсе) плохо представляют как работает динамик, как различные элементы конструкции влияют на звук.
Поэтому им нужны подтверждения. Например подтверждение что большой магнит больше маленького. Причём подтверждать надо косвенными измерениями при помощи левых (ни разу не сертифицированных) компьютерных программ. Им они верят гораздо больше, чем здравому смыслу.
Это можно понять: первое у них есть, второго нет.

 Отправлено: 18.07.19 00:59. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

большой магнит больше маленького.

Оригинальная мысль. Но осмелюсь предположить, что верно и обратное: маленький магнит меньше большого!

 Отправлено: 18.07.19 01:06. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Им они верят гораздо больше, чем здравому смыслу.

Они просто ушам своим верят. К Вашим LMТ какой график не нарисуй, но если звучат они так себе, так и что толку от тысяч Ваших сообщений на разных форумах? Сборка неаккуратная, комплектующие тоже "из того что было". И басовики Ваши низкодобротные не звучат. Помню как мыкался с ними на Аудиопортале Михаил044... Т.е. втемяшили себе в голову какую-то лабуду про низкую добротность и декларируете её годами, а на выходе то что???

 Отправлено: 18.07.19 01:26. Заголовок: U.L.F. пишет: басо..

U.L.F. пишет:

цитата:

басовики Ваши низкодобротные не звучат

Низкодобротные басовики не звучат у дураков, а чтобы высокодобротный зазвучал загудел много ума не надо.

 Отправлено: 18.07.19 01:38. Заголовок: ­ETH пишет: ...у дур..

*PRIVAT*

 Отправлено: 18.07.19 03:36. Заголовок: Плюмбум пишет: Но ос..

Плюмбум пишет:

цитата:

Но осмелюсь предположить, что верно и обратное: маленький магнит меньше большого!

Вы абсолютно правы. Если развить эту мысль дальше, то большой магнит создаст поле больше чем маленький, а такое поле в свою очередь даст возможность катушке с большей точностью следовать за изменением сигнала. Ну и наоборот - как Вы правильно подметили.
Обобщая: хилый магнит не позволит телепать массу подвижки так же, как позволит более мощный. Т.е. звук у динамика с хилым магнитом будет замылен в любом случае. Это если сравнивать. А если не сравнивать то всё равно будет замылен. Потому что это конструктивная особенность каждой конкретной конструкции. Как сделали - так и получили.

Если бы Михаил44 мыкался, то он хотя бы сообщил об этом и попытался бы решить вопросы, ну или в крайнем случае вернул бы динамики. А без этого это всё досужие разговоры.

 Отправлено: 18.07.19 03:54. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

большой магнит больше маленького.

Плюмбум пишет:

цитата:

верно и обратное: маленький магнит меньше большого!

Однако и тем не менее, средний магнит категорически не среднее среднего, адназначна!

 Отправлено: 18.07.19 04:09. Заголовок: Можно побурчать? Гос..

Можно побурчать?
Господа хорошие, а где у вас заканчивается требуемая мощность магнита? Может любой динамик чтоб считаться хорошим обязан иметь зазор выше хода катушки и в зазоре чтоб было полное насыщение ( не помню точно, 2 Тл вроде)?
Вот вы говорите у Альфарда слабый магнит. Давайте поставим сильнее. Но как вы решаете на сколько сильнее?

К слову я сам сторонник динамиков с сильным магнитом, лёгкой подвижкой и очень мягким подвесом. Вот только не довожу эти правила до идиотизма. Есть ещё важное правило, АС в готовом виде, в сочетании с усилителем должно иметь полную добротность 0,7 или близко к этому.

 Отправлено: 18.07.19 04:14. Заголовок: Добротность это всег..

Добротность это всего лишь посредственная вторичная характеристика описывающая работу динамика около резонанса. Как быть во всех других диапазонах?

Чем лучше магнит тем круче динамик, всегда, исключений нет. Чем лучше магнит, тем меньше добротность. Да и фиг с ней. Она нужна только чтоб посчитать басовик,

 Отправлено: 18.07.19 04:17. Заголовок: Aleph пишет: и в заз..

Aleph пишет:

цитата:

и в зазоре чтоб было полное насыщение ( не помню точно, 2 Тл вроде)?

Что Вы собираетесь в зазоре насыщать? Воздух?

 Отправлено: 18.07.19 04:36. Заголовок: Дмитрий, ну может я ..

Дмитрий, ну может я не академически написал, но мне думается всё в моих словах понятно.
"Мотор" динамика определяет индукция в зазоре и медь в нём. Материал магнитопровода не позволяет нам сделать индукцию скажем 3, или 5 Тл, в идеале чуть больше 2. Вот я и пишу что максимум мы можем добиться от магнита, чтоб индукция стала максимальной, а значит она ограничится насыщением магнитопровода. Раз мы намагнитили по-полной, магнитопровод будет в насыщении.
Неужели требуется в каждом сообщении расписывать подробно как тупому незнайке? Или мы в суде?

Так где находится тот предел чтоб сказать что динамик хороший, его магнит достаточно сильный? Только при индукции 2 Тл? А всё что ниже брак? Не получили 2 Тл, добавляем 5 кило магнита, не хватило, ещё 10

Ну а на счёт звука FC....
Я уже писал в теме низкодобротных басовиков. Сравнивал катушку и магнит с мячиком, что отталкивается от земли. Если земля мягкая, от часть энергии отталкивания шарика уходит на деформацию земли. Так и с магнитом, если поле не стабильно и под действием сигнала проседает, то повышаются искажения. И пока не поставят опыт и не сравнят одну и ту же МС на феррите, АЛЬНИКО и электромагните, фактов никаких и спорить можно до посинения. Для тех, кому невмоготу и хочется придраться к любому слову, напишу что под словами "одна и та же МС" я подразумеваю что при одинаковых зазорах (высота, ширина) мы имеем одинаковую индукцию в этом зазоре. Форма и габариты этих МС значения не имеют.
Про сказочный звук катушки подмагничивания из проволоки времен второго рейха пусть аудиофилы бухтят. Мне же подавай цифры. Тут как в усилителях. Хочешь сладкий звук, вот тебе высокая вторая гармоника, хочешь честный, вот тебе двухтакт с минимумом 2 и 3 гармоник и почти полным отсутствием высших. Jedem das Seine

 Отправлено: 18.07.19 05:17. Заголовок: Расписывать надо как..

Расписывать надо как раз для того, чтобы было меньше тупых незнаек.
Как только они исчезнут - так сразу всем станет понятно, что в насыщение можно загнать только железо магнитопровода, а не воздух в зазоре. А индукцию Вы указали как раз в зазоре.
Чувствуете разницу?
Стоит применить чуть толще магнитопровод, как сразу насыщение в нём отступит. Это если вдруг окажется что оно подступило. Например после применения более мощного магнита. Понимаете суть?
Берём мощнее магнит и более толстое железо и у нас ровно такое же насыщение как и до этого. Кстати индукция в зазоре тоже может остаться на прежнем уровне. Например потому что зазор станет выше. Или например шире.

Суть в том, что то, что Вы написали про индукцию и насыщение - не несёт смысловой нагрузки. Никакой связи между величиной магнита, насыщением и индукцией нет. У динамика с огромным магнитом может быть меньше насыщение и ниже индукция в зазоре чем у обсуждаемого Альфхарда (могу примеры привести). Никто ведь не предлагал поменять только один магнит, предполагается комплекс мер: замена всей цепи. Поэтому совет: расписывайте подробно, пока не разберётесь, а потом уже и писать такое перестанете.

 Отправлено: 18.07.19 07:58. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Если развить эту мысль дальше, то большой магнит создаст поле больше чем маленький, а такое поле в свою очередь даст возможность катушке с большей точностью следовать за изменением сигнала.

цитата:

Никакой связи между величиной магнита, насыщением и индукцией нет. У динамика с огромным магнитом может быть меньше насыщение и ниже индукция в зазоре чем у обсуждаемого Альфхарда (могу примеры привести).

Только я заметил противоречия?

 Отправлено: 18.07.19 08:27. Заголовок: Никаких противоречий..

Никаких противоречий. Больший магнит создаёт вокруг себя поле больше. А индукция в зазоре может быть какая угодно. Например если цепочка лежит на соседней полке - в зазоре 0. С одним и тем же магнитом может быть как 2Т у пищалки, так и 0.8 у басовика. Повторю для тех кто не хочет понимать: никакой связи. Хотя я давно на форумах и знаю: повторять бесполезно, те, кто не хочет понимать - всё равно не поймут, а кто хочет - и так в курсе, потому что это элементарно.

Конкретно: Сергей, Вы видимо не различаете поле создаваемое магнитом и индукцию в зазоре. Поле - это всё то, что вокруг магнита, а то, что попало в зазор - это часть поля. Поэтому в рассказе про поле и про индукцию видите противоречие.

 Отправлено: 18.07.19 09:00. Заголовок: Я увидел противоречи..

Я увидел противоречия только в Ваших высказываниях.
Сначала Вы говорите, что большой магнит - это всё.
Потом выкручиваетесь и говорите правильно.
Со вторым я как раз согласен.

 Отправлено: 18.07.19 11:32. Заголовок: [b]nebazilik[/b] пишет:

nebazilik пишет:

цитата:

обротность это всего лишь посредственная вторичная характеристика описывающая работу динамика около резонанса. Как быть во всех других диапазонах? Чем лучше магнит тем круче динамик, всегда, исключений нет. Чем лучше магнит, тем меньше добротность. Да и фиг с ней. Она нужна только чтоб посчитать басовик,

Абсолютная истина в Ваших словах,коротко и прямо в точку!!!!!!

цитата:

обротность это всего лишь посредственная вторичная характеристика описывающая работу динамика около резонанса. Как быть во всех других диапазонах? Чем лучше магнит тем круче динамик, всегда, исключений нет. Чем лучше магнит, тем меньше добротность. Да и фиг с ней. Она нужна только чтоб посчитать басовик,

Абсолютная истина в Ваших словах,коротко и прямо в точку!!!!!!

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Дмитрий Рутковский пишет: цитата: Если развить эту мысль дальше, то большой магнит создаст поле больше чем маленький, а такое поле в свою очередь даст возможность катушке с большей точностью следовать за изменением сигнала. цитата: Никакой связи между величиной магнита, насыщением и индукцией нет. У динамика с огромным магнитом может быть меньше насыщение и ниже индукция в зазоре чем у обсуждаемого Альфхарда (могу примеры привести). Только я заметил противоречия?

Нет противоречия в словах Дмитрия ,действительно можно сделать огромный магнит и маленькую индукцию, но при этом не вгонять железо в насыщение и получить постоянство поля при изменениях сигнала, почемуто все стремятся трансформаторы не загонять в насыщение а о магнитах забывают, важно получить не только определённую индукцию а не вогнать железо в насыщение когда оно начинает искажать и вот здесь как раз и важен размер магнита

 Отправлено: 18.07.19 11:58. Заголовок: ETH пишет: и получ..

ETH пишет:

цитата:

и получить постоянство поля при изменениях сигнала

Я прям не успеваю записывать...и далее по тексту, просто... человеческая мысль безгранична...

 Отправлено: 18.07.19 12:14. Заголовок: Ogust а ты кто..

Ogust, а ты кто вообще такой что бы цитировать то что истинно, ты же простых вещей не понимаешь а цитируешь сложные с умным видом?

К твойму сведению железо электромагнита должно насыщатся только около зазора а не всё , если нужно качество звука отсюда размер, это всё проверено на практике а у тебя если нет опыта в подмагничивании то не надо писать и цитировать не понимая сути ,хотя кому я пишу все равно не поймёшь.

Вопрос тебе: что будет если подать на катушку подмагничивания звуковой сигнал с усилителя и замкнуть выводы звуковой катушки а потом разомкнуть, какие произойдут изменения и произойдут ли, ну ка ответь теоретик?

 Отправлено: 18.07.19 12:14. Заголовок: Я зритель с попкорно..

Я - зритель с попкорном наблюдаю, как тема юмора в эту тему переезжает Звуковой сигнал на катушку подмагничивания... Продолжай, становится ещё интересней

 Отправлено: 18.07.19 12:39. Заголовок: Ogust пишет: Звуков..

Ogust пишет:

цитата:

Звуковой сигнал на катушку подмагничивания...

сразу видно что человек только на картинках видел FC, так что будет если её включить в усилитель, или не знаешь?

 Отправлено: 18.07.19 13:12. Заголовок: Ogust пишет: Я - зр..

Ogust пишет:

цитата:

Я - зритель с попкорном наблюдаю, как тема юмора в эту тему переезжает

Пожалуй тоже запасусь. Это же феерия мыслей просто... Троица рутковский-равен-небазилик - это же взрыв эмоций. Будем посмотреть на эти пляски "разума" и рождение супер альфарда из-под рук великих мастеров форумного трёпа. Лишь бы потом удалили это всё, а то будут на технических форумах давать ссылки сюда, в качестве примера радиолюбительского дебилизма.

 Отправлено: 18.07.19 14:12. Заголовок: Я был уверен что оку..

Я был уверен что окуст и теперь улф, не ответят на простой вопроc: что будет если катушку подмагничивания включить в усилитель а звуковую замкнуть и разомкнуть потом, изменения и есть ли они? Эксперимент простейший но если в доме нет ни одного динамика на FC, а у любого аудиофила хоть один динамик на FC но должен быть, так вот если динамика нет то на этот вопрос у двух вышеупомянутых торетиков ответа не будет так как они просто не знают что произойдёт.

 Отправлено: 18.07.19 14:49. Заголовок: ETH пишет: если кат..

ETH пишет:

цитата:

если катушку подмагничивания включить в усилитель а звуковую замкнуть и разомкнуть потом

Слишком нестандартное рацпредложение. Кто предлагает - тот и должен предъявить результаты эксперимента сообществу. Причём таким способом, чтобы было убедительно. Именно так и положено в науке и технике.

 Отправлено: 18.07.19 15:13. Заголовок: Рацпредложение , оде..

Рацпредложение: оденьте штаны через голову, кому надо пусть и занимаются...

 Отправлено: 18.07.19 15:19. Заголовок: Да там делов то на д..

Да там делов то на две секунды, я то ответ знаю, а вот вижу никто больше не знает ну если ни у кого нет динамика на подмагничивании, то пусть теоретики скажут что же будет а я сравню ответ теоретиков с результатами практического опыта.

Ogust пишет:

цитата:

Рацпредложение , оденьте штаны через голову, кому надо пусть и занимаются...

другого ответа я и не ждал.
просьба умных форумчан пока не говорить ответ на вопрос.

 Отправлено: 18.07.19 15:25. Заголовок: ETH пишет: пусть ду..

ETH пишет:

цитата:

пусть дурачки помучаются.

Мучайтесь!

 Отправлено: 18.07.19 15:39. Заголовок: Какой вопрос, такой ..

Какой вопрос, такой ответ

 Отправлено: 18.07.19 15:47. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Я увидел противоречия только в Ваших высказываниях. Сначала Вы говорите, что большой магнит - это всё. Потом выкручиваетесь и говорите правильно. Со вторым я как раз согласен.

Т.е. с первым высказыванием Вы не согласны. Вы считаете что большой (более мощный) магнит (при условии одинакового материала) не создаёт большее поле. Если развить мысль, то получается что и меньший не создаёт поле меньше. У них что, поле одинаковое? Что-то это обсуждение стало напоминать обсуждение добротности. С такими же абсурдными измышлениями.
И где Вы выкручивание нашли?
Вот видите: повторять бесполезно. Но я повторю: больший магнит создаёт поле больше маленького, это в любом случае, даже если кто-то в это не верит. А имея больший магнит можно создать динамик более высокого класса, чем с маленьким. Это тоже в любом случае. Потому что с меньшим магнитом достичь тех же параметров по прорисовке сигнала (точности воспроизведения, вовлечённости и т.д.) не получится при всём желании. Просто потому что у него поле меньше. Это его единственный недостаток.
Зато куча достоинств. Основные: он дешевле, легче, меньше по габаритам, меньше обходятся складские расходы и погрузочно/разгрузочные работы. Сплошные плюсы. Особенно если одного минуса не замечать.

 Отправлено: 18.07.19 15:50. Заголовок: Ogust пишет: Какой ..

Ogust пишет:

цитата:

Какой вопрос, такой ответ

Я же не говорил, что именно должно произойти и даже не намекал, но ведь что то должно, вопрос - что? или не знаете так и скажите. Я не знаю что будет, если динамик включить в усилитель обмоткой подмагничивания, так как не имел никогда такого опыта, а рассуждать теоретически у меня не хватает знаний.

 Отправлено: 18.07.19 16:02. Заголовок: Особо одаренные могу..

Особо одаренные могут и два пальца в розетку воткунуть мне хватает скромных знаний этого не делать Предложенное точно из такой категории, вперёд наш юный гений😂

 Отправлено: 18.07.19 16:11. Заголовок: В запале аж два раза..

В запале аж два раза пост отправил, спокойнее надо быть

Ладно буду наблюдать пока может кто нибудь облегчит твою участь,могу совет дать , помощь друга запроси например улф или зала-форума глядишь и помогут, а то так и останешься в луже барахтаться.

 Отправлено: 18.07.19 16:37. Заголовок: А есть хоть какое то..

А есть хоть какое-то электротехническое образование у юного гения? Позволю себе клоунский вопрос)) Или просто народный самородок?

 Отправлено: 18.07.19 16:46. Заголовок: не виляй, просто при..

не виляй, просто признайся что не можешь ответить на вопрос , но ты можешь пойти на хитрость проверить практически но вот незадачка динамика то нет

 Отправлено: 18.07.19 16:47. Заголовок: ETH пишет: позже со..

ETH пишет:

цитата:

позже создам специальную ветку и буду там составлять список клоуно

Прям какие-то слишком уж оптимистичные планы на своё долгожитие тут. Из забаненных клонов равена, тут ведь уже похоже отдельное кладбище образовалось. Смею надеяться на здравый смысл местной администрации, этот тоже ненадолго на тумбочку забрался.
Демонстрация собственной гениальности в очередной раз должна закончиться с приходом санитаров.

 Отправлено: 18.07.19 16:54. Заголовок: Образования нет, так..

Образования нет, так и запишем))

 Отправлено: 18.07.19 17:10. Заголовок: Ogust пишет: Образ..

Ogust пишет:

цитата:

Образования нет, так и запишем))

Как это нет? Форумы - его университеты. Немного там, немного здесь...

 Отправлено: 18.07.19 17:12. Заголовок: Вон оно чё :sm54: ну..

Вон оно чё ну блистай уж лучше ты наш юный гений, пошел за новым попкорном))

 Отправлено: 18.07.19 20:51. Заголовок: я то как раз и не пы..

Не виляй чё боишься то ответь на вопрос, докажи своё образование, такая возможность блеснуть умом перед всем форумом, не упусти шанс а то кто то вперед тебя это сделает и ты сядешь в лужу всерьез и на долго.

я то как раз и не пытаюсь тут блистать, а задал конкретный и простейший вопрос, что произойдёт если динамик катушкой подмагничивания включить в усилитель, при чём моё образование тут вообще, это простой эксперимент который проделывал каждый владелец FC я уверен в этом,
повторю вопрос???что произойдёт если динамик катушкой подмагничивания подключить к выходу усилителя ,а выводы звуковой замкнуть или не замыкать???

 Отправлено: 18.07.19 21:42. Заголовок: http://sernam.ru/lec..

 Отправлено: 18.07.19 22:52. Заголовок: Тут не знания надо д..

Тут не знания надо давать, другая помощь нужна...к сожалению...

 Отправлено: 18.07.19 23:09. Заголовок: А куда в авто подклю..

А куда в авто подключать эту катушку подмагничивания? Так ведь громче орать будет? В моих 1623 её не было!!?? Может бракованные были Я и смотрю что-то бабушки недалеко от дороги отпрыгивают....

 Отправлено: 19.07.19 02:09. Заголовок: Никакой загадки нет,..

Никакой загадки нет, если включить динамик катушкой магнита в переменный ток, то мы получим просто трансформатор очень фиговый. При замкнутой звуковой катушке будет тихо играть.

 Отправлено: 19.07.19 02:42. Заголовок: nebazilik Вы соверше..

nebazilik Вы совершенно правы именно так и есть, играет тихо но звук при этом весьма интересный, и что ещё интересно тракт укорачивается, у меня где то сохранён старый патент там этот принцип оптимизирован в особой конструкции.

Кстати получается что от итуна динамик с FC будет меньше чувствителен к качеству питания катушки подмагничивания и шаманству с блоками питания.

 Отправлено: 19.07.19 07:30. Заголовок: nebazilik пишет: Ни..

nebazilik пишет:

цитата:

Никакой загадки нет, если включить динамик катушкой магнита в переменный ток, то мы получим просто трансформатор очень фиговый. При замкнутой звуковой катушке будет тихо играть.

Верно. Фиговый трансформатор. Качество конечно будет хуже.

 Отправлено: 19.07.19 12:45. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Верно. Фиговый трансформатор. Качество конечно будет хуже

Так ни кто и не спорит вопрос заключался в том что будет но никто кроме nebazilik не смог ответить.хотя это очевидно.
На счет звука скажу так играет очень тихо но звук чистый, я когда это делал катушка подмагничивания динамика была на 70 вольт а я подключал к выходу трансформатора а нужно было прямо в анод,возможно было бы намного громче.

 Отправлено: 19.07.19 12:57. Заголовок: Да просто никто с Ва..

Да просто никто с Вами спорить не собирается.

 Отправлено: 19.07.19 13:03. Заголовок: Так я разве спорил ,..

Сергеев Сергей, так я разве спорил , я задал вопрос , но только nebazilik ответил, причем правильно , тут вообще не вижу пространства для спора, был простой вопрос. Простейший, а опыта с FC оказывается ни у кого и нет.

 Отправлено: 19.07.19 19:17. Заголовок: Тут всё гораздо запу..

Тут всё гораздо запущенней. Оказывается некоторые сомневаются что больший (более сильный) магнит создаёт поле больше, чем меньший, противоречия какие-то находят. О каком ещё FC говорить при таком уровне восприятия действительности. Ещё пару лет назад путали электромагнит и подмагничивание, пришлось разницу объяснять, тогда вроде поняли, потом забыли. Сейчас опять путают. Представляете: место хранения информации либо отсутствует, либо неисправно.

 Отправлено: 19.07.19 20:34. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

электромагнит и подмагничивание

Ну да электромагнитные динамики я вообще решил здесь не упоминать.

 Отправлено: 19.07.19 20:49. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Ещё пару лет назад путали электромагнит и подмагничивание, пришлось разницу объяснять

Ну ты такой умный рутковский, аж уже по второму кругу шкалы стрелка пошла. Электромагнитный динамик это просто разновидность частная, просто название устоявшееся. Что электромагнит это магнит который работает от тока это не меняет.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82

Давай еще в английскую википедию заглянем:

"A field coil is an electromagnet used to generate a magnetic field in an electro-magnetic machine"

Так что, та большая штука, которая висит сзади динамика на подмагничивании, называется электромагнит.

 Отправлено: 19.07.19 21:47. Заголовок: Как то странно , что..

Как-то странно, что "профессор" в акустике не знает, что относительно магнитов:
большой - маленький и сильный - слабый никак не синонимы.

 Отправлено: 19.07.19 23:55. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Как-то странно, что "профессор" в акустике за знает, что относительно магнитов: большой - маленький и сильный - слабый никак не синонимы.

Похоже профессорские знания именно таковы: большой = сильный, маленький = слабый.
Тому подтверждение такие слова:"...на сколько изменится индукция в зазоре у 6ГД-2 если приложить к нему феррит диаметром 54 мм толщиной 24 мм?..."
Из этой темы: http://hiend.borda.ru/?1-5-60-00000259-000-80-0

P.S. и кто там говорил о феррите?

 Отправлено: 20.07.19 00:12. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Как-то странно, что "профессор" в акустике не знает, что относительно магнитов: большой - маленький и сильный - слабый никак не синонимы.

RESET пишет:

цитата:

Похоже профессорские знания именно таковы: большой = сильный, маленький = слабый.

Базовые знания, полученные в ПТУ Автомеханики, несмотря на десятилетнее самообразование в области акустики и профессорскую менторность/манерность. И даже шапку Гендольфа сменённую на ноут...
Ну, вы поняли.

 Отправлено: 20.07.19 02:04. Заголовок: Нет ну какая-то тут ..

Нет ну какая-то тут логика есть. Неодимы они же меньше феррита, но при этом магнитное поле сильнее. Может еще зависеть от качества магнитопровода.

 Отправлено: 12.08.19 05:05. Заголовок: Увы, придётся вынима..

Увы, придётся вынимать AL 165T из авто. Не подходят вообще. В дверях нет низких частот, на середине "орут".

 Отправлено: 12.08.19 09:53. Заголовок: И правильно..

И правильно

 Отправлено: 25.08.19 00:35. Заголовок: Ogust пишет: И прав..

Ogust пишет:

цитата:

И правильно

Похоже, что так.

Поставил JBL CLUB 6520. Той же ценовой категории. Пластиковые динамики с железной пищалкой. Полный отстой короче
Но они не дали ни одного шанса AL 165T. Звучат намного собранней, плотнее и чище. Дают бОльшее давление во всём диапазоне. Да, конечно и у них есть призвуки на громкости выше средней, но они намного менее неприятные чем у Альфарда. По ВЧ тоже не всё гладко, но в совокупности качеств, для меня они лучше. В итоге: ETP 1623-Z1 классный динамик для широкой области применения, AL 165T непонятный динамик и куда его теперь пристроить - не знаю.

 Отправлено: 25.08.19 00:51. Заголовок: Бокарев иногда давал..

Бокарёв иногда давал очень странные советы

 Отправлено: 24.11.19 17:50. Заголовок: Flying Snow пишет: ..

Flying Snow пишет:

цитата:

Увы, придётся вынимать AL 165T из авто. Не подходят вообще. В дверях нет низких частот, на середине "орут'

Потому что доработать нужно, они бумажные лёгкие и почему то с жестким подвесом , для легких бумажных динамиков нужно делать мягкий подвес , очень мягкий и шайбу помягче тогда не будут орать. и после этой переделки выбросите пластиковые.

 Отправлено: 12.09.21 17:14. Заголовок: Попробовал пока в ви..

Попробовал пока в виде эксперимента надставить вч выше 7тысяч герц ленточным динамиком...надо сказать был приятно удивлен, насколько вч приятные уху у данных видов динамиков...Легкость и воздушность прям завораживает. К купольным динамикам что то не хочется возвращаться..

 Отправлено: 12.09.21 19:46. Заголовок: Что за ленточники?..

Что за ленточники?

 Отправлено: 12.09.21 21:16. Заголовок: ну это пока эксперим..

ну это пока эксперимент, вычитал здесь же, что пробовали наушники тдс-5.. У меня амфитоны какие то, не помню...Через конденсатор, выровнял по уровню, типа биампинг..Хоть как то, через анализатор и белый шум свожу.
Присматриваю пока вот такие, мне нужны маленькие. https://aliexpress.ru/item/32950413916.html?spm=a2g2w.detail.1000014.3.30312469IweDMt&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.34525.229155.0&scm_id=1007.34525.229155.0&scm-url=1007.34525.229155.0&pvid=ad670d4e-268b-4bc7-8ba9-d9892885f354&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.34525.229155.0,pvid:ad670d4e-268b-4bc7-8ba9-d9892885f354,tpp_buckets:24525%230%23229155%2350_21387%230%23233228%2361_4452%230%23226710%230_4452%233474%2315675%23353_4452%234862%2324463%23641_4452%233098%239599%23158_4452%235105%2323438%23974_4452%233564%2316062%23776&scenario=pcDetailBottomMoreOtherSeller&tpp_rcmd_bucket_id=229155 Так бы взял побольше и почуствительней..По звуку что можно сказать, у голосов буква "с" гораздо более четкая. скрипки скрипят, у клавесина металлический звук, ну и т.д. И это через чёрти какой усилитель и без нормального маломальски цапа. Сдается мне бумажки и шелка не способны качественно воспроизводить вч, в которых полно воздушных послезвучий..

 Отправлено: 13.09.21 03:52. Заголовок: Ogust пишет: пока во..

Ogust пишет:

цитата:

пока вот такие, мне нужны маленькие.

Да это ж старые знакомые AMT (air motion transducer), я с ними изрядно повозился, это не то же самое что "ленточные", вот в этой ветке почитайте ттыц!
Если вкратце, они хорошИ для мониторов, комп.колонок и пр ближнего поля. Для КДП когда иногда душа требует "навалить" - не самый лучший выбор.

 Отправлено: 13.09.21 09:56. Заголовок: Shef пишет: я с ним..

Shef пишет:

цитата:

я с ними изрядно повозился, это не то же самое что "ленточные"

Буду рад перенять опыт! Если бы не особенности дизайна к квартире, я бы выбрал какой нибудь фунтик конечно, но есть надежда, что использование этих динамиков в диапазоне выше даже наверно 8 тыщ герц даст возможность использовать в разных диапазонах громкости. Хотя особо громко вроде как и не надо в основном. .. Хочу уточнить, в каком диапазоне частот использовались эти динамики? АМТ это не разновидность ленточных динамиков? У них же наверняка схожий характер звучания?

 Отправлено: 04.10.21 12:18. Заголовок: Пришли Амтэшные свер..

Пришли Амтэшные сверчки с Али) Крохотули) Подцепил пока через 1 мкФ , выставил уровень в биампинге на мой вкус..Вполне себе супертвитер. Воздушно без всяких призвуков) Пока доволен) Пелену на высоких частотах убирают, что собственно и хотел)

 Отправлено: 06.10.21 09:25. Заголовок: Поставил кондёры 2мк..

Поставил кондёры 2мкф... звук ещё улучшился, до какой то голографичности, при казалось бы небольшом вкладе в основной сигнал... интересно слушать какую то китайскую музыку)