On-line: Сергей Торопов, J.Impro, DELL, dmytro.strelb, гостей 10. Всего: 14 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Пост N: 8028
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.19 19:03. Заголовок: Апгрейд динамиков Д.Рутковского


Так случилось, что после теста авто средников на форуме «Блюзмобиль» трое клиентов из разных городов России обратились ко мне для апгрейда динамиков Д.Рутковского.
Причем две пары зарубежных фирм после апгрейда Рутковского и одна пара динамиков именно AIE lmt-425
Сделаны все были примерно одинаково. Все с соской Рутковского.
Соска- слово из лексикона Рутковского.
Ничего не хочу сказать плохого о качестве изготовления.
Вот только она особенность у всех - приличный подъем на частотах от 2, 5 кгц до 4 кгц.
У разных пар частота разная.
Что добавляет неприятной резкости в звучании вокала и гитары. Я склонен предполагать , что это из-за соски . И довольно жесткого диффузора.
Работы на всех проведены одинаковые. Замена диффузора и колпачка на мои из непрессованной целлюлозы с коноплей.
На некоторых менялся подвес. У AIE оставлен родной.
Мои диффузоры получились немного легче, чем Рутковского.
Причем специально за снижением веса я не гнался.
Вот что получилось:



Отзыв клиента:
Хочу оставить отзыв о проделанной работе Сергея, юзаю в своем авто широкополосные 10 см динамики AIE lmt-425, есть у них все же некая яркость и выбросы в районе 1,5-2,5 кгц.
Задача стояла заменить диффузор и пулю на колпачок, диффузор из тутовой бумаги с волокнами конопли, стало лучше, новый дифф из непрессованной бумаги оказался даже чуть легче прессованной на 0.17 гр. Колпачок тоже чуть легче.
Непрессовка лучше демфирована, ушла ломка диффа и яркость, выросло разрешение и динамика, образы стали более осязаемые и тридэшные, советую! Резонансная была 113 гц, стала 123гц- на неразмятом, на срезе это никак не отразилось что хорошо. Доволен. Благодарю

https://hkar.ru/Z3yy https://hkar.ru/Z3yz https://hkar.ru/Z3yA

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
WhatsApp Viber 89647335850
sergeev158(собака)mail.ru Заменить (собака) на @
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 37 , стр: 1 2 All [только новые]





Пост N: 2030
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.19 16:07. Заголовок: Ну тоже не факт, мож..


Ну тоже не факт, можно облегчить диф и получить кривейшую АЧХ и дурацкие призвуки от непрочной конструкции ..Сергей и писал про компромисс..А не прессованность и даёт по всей видимости прочности..как кости у человека например, они лёгкие, объемные, и прочные...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2092
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.19 16:50. Заголовок: Что-то Ваша мысль ус..


Что-то Ваша мысль ускользает. Сергей писал про компромисс, я говорю про компромисс (точно такой же по весу), а Вы не считаете лишний вес за лишний. Или считаете?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2031
Зарегистрирован: 30.09.13
Откуда: Иркустк
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.19 17:06. Заголовок: У каждого калибра и ..


У каждого калибра и назначения свой оптимум по весу при определенных материалах, это же очевидно..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2093
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.19 17:39. Заголовок: Точно. Но кто-то пре..


Точно. Но кто-то предпочитает доп. груз приделать. Либо владельцы самостоятельно, либо прямо на заводе. Собственно никто не мешает: хочется - приделывай, не хочешь - никто не заставляет. Только не надо рассказывать как замечательно играют динамики с доп. грузом - и всё будет хорошо.
Потому что потом другие люди будут этот груз убирать. Исключительно по желанию владельцев. Не тех, кто любит по-тяжелее, а тех, кому надо по-легче.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 154
Зарегистрирован: 06.07.17
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.19 23:55. Заголовок: Подалуй и я поделюсь..


Пожалуй, и я поделюсь своим опытом, т.к. Имею в наличии бывшие автомобильные сч от "известного" производителя, калибра 3,5"
Эти динамики прошли два апгрейда, у Дмитрия и у Сергея.
Принципиально при апгрейде у Дмитрия настоял на сохранении "родных" диффузоров.
Причина была банальна - диффузоры, применяемые Дмитрием - КРИКЛИВЫ
Причем апгрейдил я их три-четыре года назад.
Но, судя по многостраничной теме на Блюзе про сравнительное прослушивание и замеры АЧХ, где участвовали мелкие середники от Дмитрия, считаю своё решение оставить штатные диффузоры правильным.
Ведь даже спустя несколько лет, проблемы у мелких динамиков Дмитрия остались.

А вот после второго апгрейда у Сергея - полученный результат радует до сих пор. И его вариант диффузоров из непрессованной целлюлозы полностью стоит потраченных денег.

Если быть объективным, оба апгрейда чудненько дополнили друг друга.

П.С.. И после этого я "подсел" на изделия из Иркутска.
И на руках (или прошли через руки) уже четвертая пара динамиков 3,5" , 7", и две 8" (мидбас для двушки и басовик в трешку) - всё это для авто, но не думаю, что они спасуют в домашке.

П.П.С. Правда, сейчас появилась новая забава - ортодинамики от IDL (а 8" басовик предназначен в связку к изодинамикам)
Система в авто еще даже не строится, но надеюсь на положительный результат...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 718
Зарегистрирован: 29.02.12
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.19 03:03. Заголовок: У меня тут пока эксп..


У меня тут пока эксперименты с ПРО средниками мелкими... пробую динамики "на стороне" если чуда не произойдёт... наверно тоже перешлю на переделку их Ибо к скорострельным хейлам напрашивается что то меньше 8" который у меня есть...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2094
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.19 04:33. Заголовок: DядяВова пишет: Прич..


DядяВова пишет:
 цитата:
Причина была банальна - диффузоры, применяемые Дмитрием - КРИКЛИВЫ

Бред.
Если бы диффузоры были крикливы, то все динамики с такими диффузорами были бы крикливы.
Дело в малой востребованности мелких динамиков. Тройки участвовавшие в сравнении на Блюзмобиле всего пятые или шестые в нашей практике считая все варианты, начиная с самой первой пары. Ещё было несколько пар апгрейдов. Этого слишком мало, чтобы отработать конструктив.
Оказалось, что тройки часто пытаются использовать как ШП, а не верхние СЧ, как можно предположить исходя из их размера. На верхней середине (выше 1-2 кГц) они хорошо работают, а если запускать с 300-500, то верх опережает низ, что и воспринимается как крикливость. Решить проблему дисбаланса можно двумя путями: один - до невозможности задемпфировать, т.е. снизить отдачу вверху, другой - сместить баланс вниз, т.е. поднять всё что ниже. Мы выбрали второй способ. В принципе не составляет сложности сделать маленький басовичёк, но нужен ширик, а его всегда труднее сделать чем узкополосник. Потребовались ещё 3 пары (начиная с той что из сравнения) чтобы довести баланс до приемлемого уровня.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 155
Зарегистрирован: 06.07.17
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.19 08:05. Заголовок: Дмитрий, БРЕД это ..


Дмитрий,
БРЕД это или нет - вам, конечно, виднее.
Но проблема крикливости присутствует и у 4" ваших изделий (после превышения определенного уровня громкости).
Четвёрки тоже неходовые?
Тогда зачем на сайте выложено несколько моделей ?

П.С. Вести себя как страус - это конечно выход (для вас),
Но в итоге рождается тема про апгрейд Ваших изделий...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2095
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.19 16:21. Заголовок: Если бы Вы смотрели ..


Если бы Вы смотрели внимательно, то увидели что на сайте всего две модели четвёрок: ширик и мидбас. Ширики выпускаются с различными магнитами, правда с кобальтовым так ни одной пары и не сделали.
Ходовые они или нет - это смотря как считать. Там заставка есть, где можно увидеть сколько делается за один раз.
Что считать крикливостью, а что нет - тоже вопрос. Например с заказчиком, один из заказов которого на заставке мы неоднократно это обсуждали. Он считает что необходимо максимальное разрешение и ему делали катушки круглым проводом в 2 слоя. Это исполнение можно назвать лидером по "крикливости". Это если рассматривать динамики как ширики, а если их использовать как третью полосу многополосной системы, то никакой крикливости, потому что при той мощности, на которой эта крикливость проявляется - все остальные динамики тоже орут. Замена таких четвёрок на другие показала, что в системе других не хватает, потому что маленький динамик не поспевает за большими при повышении мощности. Естественно там, где другие динамики хорошие, а не тормозные.
В других условиях такие четвёрки вели себя крикливо. Часть была сделана с 4-х слойкам особо тонким проводом с общей толщиной катушек такой же (помещавшихся в тот же зазор) что и 2-х слойные круглым. Динамик из первого поста возможно как раз из тех партий. Это было лет 5 назад.
Потом я настоял чтобы все последующие четвёрки и тройки делали уже с обычными 4-х слойками. Ну а эпопея на Блюзмобиле показала что надо двигаться дальше. Что и было сделано. После той тройки, что в описании, была сразу сделана другая, которая сыграла заметно лучше в тех же условиях, что отметил Павел в одном из постов. Хотя все изменения проведены без смены конструкции, только при помощи нюансов.
Если кто не понял - поясню: диффузоры все одинаковые - звучание разное. Потому что в динамике кроме диффузоров применяется ещё много других самых разных комплектующих и от их сочетания зависит конечный результат. Валить всё на что-то одно может только совсем не понимающий сути человек. Делать выводы из своей некомпетентности - особенно.

Ну а тем про апгрейд могу напостить столько, что все остальные потеряются. Количеством просто завалю. Про каждую скажу: вот потому и рождаются такие темы и в каждой по "крикливому" диффузору. Представьте что получится. Ничего хорошего. Причина постоянных апгрейдов в общем-то всегда одна: душный звук, не хватает народу "крикливых диффузоров".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 151
Зарегистрирован: 19.09.12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.19 17:31. Заголовок: Дмитрий, где можно у..


Дмитрий, где можно увидеть АЧХ ваших изделий?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2096
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.19 17:39. Заголовок: Например тут на фору..


Например - тут, на форуме. По тройкам - на Блюзмобиле. Вообще везде, где есть к этому интерес.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2
Зарегистрирован: 03.08.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.19 21:36. Заголовок: Я не знаю относитель..


Я не знаю относительно LMT 425, а LMT1045 у меня отлично поют в щите,да,может быть в районе 2,7кгц многовато,но у каждого свой слух,я немного приглаживаю фильтром... и я очень доволен апгрейдом моих динамиков beyma sm 112n,не зря обращаюсь в фирму AIE,уже не первый раз,после,не мог оторваться от музыки два дня)

Самое интересное выяснилось после апгрейда-это BL фактор,который производитель sm112n, заявил как 17,2 ,а фактически он был 12,7...не удивительно,что после изготовления ящика,люди не понимают,почему звук говно,может быть,что то не правильно собрано?......

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 806
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.20 19:02. Заголовок: Печальная темка Димо..


Печальная темка Димон, поднимука я ее, посиди подумай здесь что ответить, может в чужие темы хоть пол часа не будешь лезть. И закину к тебе на сайт ее, чтоб жизнь веселей тебе казалась бы...теперь понятно что такое АЧХ для тебя и как ее боишся. И теперь распиши на сайте у себя как твоя БэЭль важна

С уважением, Улдыс

whatsapp +37127781070
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 2655
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.20 20:06. Заголовок: Agats пишет: И зак..


Agats пишет:
 цитата:
И закину к тебе на сайт её,

И что? Она тут же будет удалена, а если учесть, что там вообще не натоптано, то никто из редких прохожих и не заметит присутствия ссылки какое-то время.
Напрасная трата времени.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 66
Зарегистрирован: 04.12.19
Откуда: Краснодар
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.20 23:27. Заголовок: Этот пустозвон тольк..


Этот пустозвон только и может, что нести умный бред. Вроде, всё у него есть - и ресурсы, и знания и возможности. Отчего же тухляк такой с акустикой?
Наверно, руки растут из

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 814
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.20 02:42. Заголовок: Да я шучу, конечно я..


Да я шучу, конечно я не уподоблюсь Димону, не буду лезть в каждую тему его троля чушью как он. Когда он унизил ломо динамики, сонидо что они из туалетной бумаги, да телефункен что те не умели делать, а он лучше, то все стало ясно. Тот кто не показывает лучшее, а унижает, не достоин внимания.

С уважением, Улдыс

whatsapp +37127781070
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 8599
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: Вчера 14:47. Заголовок: За последние месяцы ..


За последние месяцы неоднократно обращались на переделку динамиков фирмы AIE.
От пищалок до сабвуферов.
На все ставил свои диффузоры.
Заведомо легче оригинальных.
На многих менял подвес на более мягкий.
Только на 12 дюймовом сабвуфере вес оставил таким же, что бы не повышать резонанс.
Все диффузоры из непресованной целлюлозы с коноплей.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: моб 661-681. 8-90-25-661-681.
WhatsApp Viber 89647335850
sergeev158(собака)mail.ru Заменить (собака) на @
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 37 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 1633
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет