Отправлено: 17.08.19 19:01. Заголовок: О переделке 6гд-6, 10гд-34, 15гд-11, 20гдс... в среднечастотный. (продолжение)

Создам тему отдельно. Дабы не "засорять" тему об Эффективном использовании...

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Все эти динамики практически одинаковы по корзине, форме диффузора. Моя переделка их в СЧ динамик - главное диффузор по форме как у 10гд-36 , естественно обрезанный. И облегченный. Из непрессованой бумаги. И подвес тонкий тканевый. Вот фото СЧ-ВЧ. Но делаю и без визера.

Это хорошая идея заменить диффом от 10гд-36. Вот только его не найти, и тем более хорошего качества, а самому делать нет желания.
Можно, ради эксперимента использовать такой дифф.: https://remdinamik.ru/diffuzory-dlya-dinamikov/diffuzory-dlya-dinamikov-estradnyh-i-avtomobilnyh/df5-26t.html
Он больше по диаметру на 2,5 мм. А подвес тот - выкинуть или пригодится кому.
И все же, что можно изменить в намотке катушек для них?

 Отправлено: 07.09.19 21:12. Заголовок: Вообще-то я говорил ..

Вообще-то я говорил про домашний звук. Вы как хотите, а лично я не собираюсь мириться с особенностями компрессионников. Пусть хоть 100 тыс. человек от счастья писаются на стадионе, если звук посредственный - значит посредственный. И не надо сюда концертные дела примазывать. Конечно там без рупоров не обойтись, но это не повод подменять понятия. Качества у рупоров нет хоть дома, хоть где.

 Отправлено: 07.09.19 22:18. Заголовок: rv3 пишет:если стоит..

rv3 пишет:

цитата:

если стоит задача качественно озвучить большое помещение

Вам же ясно сказали: такой задачи не ставится.

 Отправлено: 07.09.19 22:20. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Качества у рупоров нет хоть дома, хоть где.

??????
Поосторожнее нужно с такими заявлениями. ты не можешь судить о качестве.

 Отправлено: 07.09.19 23:29. Заголовок: С чего бы это не мог..

С чего бы это не могу. Очень даже могу.
Даже весьма средний купольник обыгрывает большинство рупоров. Сразу и не напрягаясь. Хороший обыгрывает всех. Ну а про отличный и говорить не надо.

Могу для начала обозначить два недостатка компрессионников по которым они проигрывают - это жесткость подвеса и масса подвижки. Про массу думаю не надо рассказывать, для ВЧ это главная проблема, а жёсткость подвеса никогда не добавляла натуральности звучания любой пищалке, хоть с рупором, хоть без. Главным же недостатком всех компрессионников являются бесчисленные внутренние переотражения, которых у открытых пищалок нет по определению.
Слушая рупорную пищалку всегда можно определить что вот эта особенность звучания из-за жёсткого подвеса, вот этот окрас из-за рупора с предрупорной камерой, а отсутствие самого верха - тут каждый догадывается почему.

 Отправлено: 08.09.19 00:05. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

У тангенциальных кинап что синие, подвесы не жесткие были, о современных вообще речь не веду там жесткость, там вообще подвесов нет.
Да и никто не мешает сделать мягкий подвес хоть на коже звучание преобоажается я такие слышал, просто Вы судите по большинству некачественных драйверов а я по меньшинству но качественных, и нет там ни каких переотражений. если все правильно сделано.

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Слушая рупорную пищалку всегда можно определить что вот эта особенность звучания из-за жёсткого подвеса, вот этот окрас из-за рупора с предрупорной камерой, а отсутствие самого верха - тут каждый догадывается почему

Ага например такую:
vault 0

Понимаешь Дмитрий ты мыслишь ширпотребно. и прежде чем спорить со мной нужно думать. определишь такую.

 Отправлено: 08.09.19 00:59. Заголовок: Простите, а что за г..

Простите, а что за головки на фото? Где почитать о них?

 Отправлено: 08.09.19 01:01. Заголовок: GOTO-UNIT..

GOTO-UNIT click here click here

 Отправлено: 08.09.19 01:48. Заголовок: https://www.youtube...

https://www.youtube.com/watch?v=LGUOW2WQz74

Хм, хороший динамик.

 Отправлено: 08.09.19 01:53. Заголовок: Ну так еще бы , куль..

Ну так еще бы , культовые динамики.

 Отправлено: 08.09.19 02:48. Заголовок: Ещё бы не культовые...

Ещё бы не культовые. У них даже woofer-ы тянут до 800 kHz.
rv3 пишет:

цитата:

Понимаешь Дмитрий ты мыслишь ширпотребно. и прежде чем спорить со мной нужно думать.

Вы путаете, в отличии от Вас я мыслю конструктивно.
Например там где не указана масса всегда она оказывается слишком большой. Если не указаны другие параметры они оказываются весьма посредственными. Ещё раз: так всегда, исключений нет.

 Отправлено: 08.09.19 03:03. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Если не указаны другие параметры они оказываются весьма посредственными. Ещё раз: так всегда, исключений нет.

То есть Вы хотите сказать что не используете в своих цепях низкоуглеродистую сталь Э12, а вот GOTO используют и пермендюр используют о чем и указано в даташитах.

Странно такая богатейшая страна столько ресурсов, а в динамиках конструкционная сталь. а япония маленькая страна ничего своего нет, а в динамиках пермендюр. странно не находите?

 Отправлено: 08.09.19 03:30. Заголовок: Написать можно что у..

Написать можно что угодно. Важен результат. Единственное что у них получается - это хорошая индукция. Но обычные ширпотребные пищалки JBL легко получили 2.2Т, умещаясь при этом на ладошке, у наших Т30 примерно столько же при таком же примерно размере. А эти с кучей понтов всего 2.4, но размер и вес при этом минимум в десять раз больше. Это бред какой-то.
Совершенно не напрягаясь можно немного увеличить магнит и получить 2.5Т с чувствительностью под 100 дБ без всяких рупоров. Причём с меньшей массой подвижки и соответственно с лучшими высокими.

 Отправлено: 08.09.19 04:47. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Это бред какой-то

это не бред а качество, мелкие магниты не звучат от слова совсем, не важно сколько там написано ТЛ, на заборе тоже написано. покажите мне алнико маленького размера с 2,4 тл кстати у этих пищалок катушка 2см в диаметре а купол из берррилия с плотностью 1,848 для сравнения алюминий 2,7. так что это не бред а вынужденная необходимость применять такой магнит, ради понта никто такое большое алнико делать не будет , Просто даже Ваши рассуждения смешны.

Вот учитесь Р. как японцы делают динамики не имея своих ресурсов,катушка 1,7см вес 40кг!





Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

чувствительностью под 100 дБ без всяких рупоров.

118дБ у этих писчалок, 118дБ Карл!

 Отправлено: 08.09.19 05:06. Заголовок: С рупором Карл, с ру..

С рупором Карл, с рупором. И с рупорными искажениями.

 Отправлено: 08.09.19 06:34. Заголовок: Рупорок у них недора..

Рупорок у них недоразвитый, его почти и нет. Из дырки явно виден шпиль фазовыравнивающего тела.
Если это Ваши, не пытайтесь их разбирать, магнит ослабнет.

 Отправлено: 08.09.19 10:09. Заголовок: Вообще то форум назы..

Вообще-то, форум называется "Хайэнд по-русски", по смыслу - как слепить из го..на пулю Или за копейки получить достойный вариант

 Отправлено: 08.09.19 14:29. Заголовок: Nic_vas пишет: Рупо..

Nic_vas пишет:

цитата:

Рупорок у них недоразвитый, его почти и нет

Рупор там полноценный с очень большим коэффициентом трансформации и соответствующий частоте, потому и маленький потому что частота маленькая.
они работают от 7000гц.

Ogust

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

С рупором Карл, с рупором. И с рупорными искажениями

Рупор убирает искажения за счет снижения экскурсии диффузора. а рупорный окрас. да он есть из огромных рупорков Ваших Карл! пятнашек.

 Отправлено: 08.09.19 14:57. Заголовок: Мне тоже кажется на ..

Мне тоже кажется на вч небольшой рупорок очень даже, окрасов не наблюдается, но конечный результат АЧХ, но речь о ней не идёт как обычно...

 Отправлено: 08.09.19 15:48. Заголовок: rv3 пишет: Рупор уби..

rv3 пишет:

цитата:

Рупор убирает искажения за счет снижения экскурсии диффузора.

У Вас искажённое восприятие действительности. Не убирает, а добавляет. По сравнению со свободно движущейся подвижкой. Потому что создаёт дополнительные препятствия перемещению. Никак невозможно создать дополнительную равномерную нагрузку на диффузор, такую же равномерную как свободное пространство, неизбежны локальные зоны повышенного давления на диффузор, соответственно он будет испытывать ещё и искажающие его форму воздействия. Т.е. будет дополнительно менять свою форму. На порядок больше, чем в свободном пространстве. Иначе быть не может.
Поэтому все без исключения компрессионные пищалки имеют тяжеленные подвижки, что само по себе создаёт искажения.
Так ещё и диаграмма узкая.

Не путайте тёплое с мягким. У наших пятнашек нет предрупорной камеры, тела вента и прочих прелестей. Это диффузор такой формы, он весь является излучателем, поэтому его воздействие на звук не имеет ничего общего с неподвижными частями компрессионных конструкций.

 Отправлено: 08.09.19 18:58. Заголовок: Из всей беседы я вын..

Из всей беседы я вынес одно:
-Диме нужно заняться именно тем, чего он желает всем остальным. Т.е. Ему необходимо начать самообразование именно в области свойств рупоров. Начиная с НЧ и заканчивая СВЧ динамиками.
Так пожелаем ему упорства и усидчивости на этом поприще!