On-line: гостей 3. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение
Serg007





Пост N: 4
Зарегистрирован: 03.08.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.19 04:22. Заголовок: Параметры динамиков, заявленные производителем, не соответствуют фактическим


Приобрел динами Beyma SM112N. В Документации было заявлено BL 17.2 Рассчитал по хорнреспу, закрепил - баса нет... подвижка дубовая. После препарирования в лаборатории Д.Рутковского было установлено, что при индукции 1.2Т,длина провода катушки составила 10.5 метров, что составляет BL 12.6...

Возникает вопрос: в чём дело, товарищи производители??? Заговор?
Для себя решил: чтобы не чувствовать себя полным идиотом, приобретать бренды больше никогда не буду , только ...)

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 235 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]


Сергеев Сергей
администратор




Пост N: 8136
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.19 12:12. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
В щите будет нормально басить басовик для щита

Мы же понимаем, что басовик для щитов выпускает только Рутковский.
Но мы его никогда не слышали.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
WhatsApp Viber 89647335850
sergeev158(собака)mail.ru Заменить (собака) на @
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 1 
Профиль
Дмитрий Рутковский





Пост N: 2373
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.19 13:54. Заголовок: Вы можете понимать к..


Вы можете понимать как хотите. Главное понимать правильно, а не так как некоторые. Они думают что если мы что-то сделали с динамиком, а потом он не забасил в щите, то из этого вывод что я ничего в динамиках не понимаю.
Вот Вы обратили внимание на размер щита в который ставили апгрейдированную Бейму? Сравните со щитом на фото ниже. Нормальный человек скажет: "Ну да, так и должно быть." А дурачок напишет то, что вокруг фотографий.

Разница в том, что все люди разные. Главное отличие - уровень адекватности.
Смотрите: один поставил двенашку в маленький щит - не забасило, он отнёсся с пониманием и сменил оформление. Другой заявил что они ничего в физике не понимают, видимо знает как из такого щита бас получить. Надеяться что расскажет - глупая затея, потому что никогда не рассказывает, только абсурдные заявления кидает и тут же сливается (неоднократно так делал). Третий согласился со вторым и в качестве подтверждения выложил гигантские щиты с двумя пятнашками, типа вот как надо. Хочется спросить: а почему не во всю стену-то? Почему на этом размере остановились и не пошли дальше? Если сделать больше - басить ещё круче будет.

Спасибо: 0 
Профиль
Сергеев Сергей
администратор




Пост N: 8137
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.19 15:30. Заголовок: Serg007 ! Вопрос к В..


Serg007 !
Вопрос к Вам- в каком оформлении планировалось изначально его использовать?
И какие параметры были изначально? и какие стали?
Интересуют добротность полная, резонанс, экв объем.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
WhatsApp Viber 89647335850
sergeev158(собака)mail.ru Заменить (собака) на @
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
Профиль
Abettor
постоянный участник


Пост N: 2305
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.19 16:01. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
А дурачок напишет то, что вокруг фотографий.

Кто бы говорил!
Захреначу ка я как-нибудь на досуге минус Д.Р. Чтобы за языком и мыслями следил.
 цитата:
Почему на этом размере остановились и не пошли дальше?

Потому как не дебилы считали и делали. Это совсем не мало. Это вам не двенашки в огрызок запихивать.
 цитата:
Если сделать больше - басить ещё круче будет.

Ну да? Да ну?! В этой комнате?
ULF делал нечто подобное в размерах. Он у тебя тоже...
 цитата:
Смотрите: один поставил двенашку в маленький щит - не забасило, он отнёсся с пониманием и сменил оформление.

Вот вам и факт! Видимо по советам апгрейдера двенашку в щиток запихивали. Это ж чЁ в голове иметь надо, чтобы динамик подходящий для лабиринта, советовать пихать в щит?

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий Рутковский





Пост N: 2375
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.19 16:22. Заголовок: Для тех, кто не в ку..


Для тех, кто не в курсе. Мы вообще никогда серийно не делали басовые двенашки для щитов. Лет 10 назад было сделано две экспериментальные пары, одна из которых сейчас в Москве стоит в щите, но второй полосой, т.е. как мидбас. Другая разошлась по ящикам. С двенашками нам тогда стало всё понятно, любители конечно не перестанут заниматься экспериментами, а воинствующие дилетанты будут бесконечно к своим фантазиям меня притягивать.

Abettor пишет:
 цитата:
Потому как не дебилы считали и делали. Это совсем не мало. Это вам не двенашки в огрызок запихивать.

Именно они, на размер посмотрите. В мягкой форме это называется юношеский максимализм.
Компенсирует недостаток размера в другом месте.

Сергеев Сергей пишет:
 цитата:
какие параметры были изначально? и какие стали?

Тема как раз об этом.
Изначально были не такие как заявлено производителем и играло соответственно не так, как ожидалось. Потом стали похожи, во всяком случае это касается BL, массы и резонанса. Звучание улучшилось, стало больше совпадать с пожеланиями. Ну а имея основные (основополагающие) параметры - все остальные можно посчитать если очень надо.

Спасибо: 0 
Профиль
Abettor
постоянный участник


Пост N: 2306
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.19 17:43. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
Именно они, на размер посмотрите.

Скажу им, что они дебилы по словам "знайки" из Питера.
Странно как-то. Почему же в этой теме: https://hiend.borda.ru/?1-4-0-00000302-000-0-0 Нет вашего явления вообще? Боитесь аргументированного отлупа от Димы ULF? А ведь щиты, которые на фото в этой теме, почти братья из указанной темы. Только НЧ не парные.
Умеют люди и посчитать, и сделать! И даже одно то, что и размеры достаточно близки для 2х15", уже говорит о том, что всё делается правильно. А вот пихать 12" в лапоть - уже за гранью. Ладно бы сам, а советовать...

Спасибо: 0 
Профиль
Сергеев Сергей
администратор




Пост N: 8139
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.19 19:16. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
Ну а имея основные (основополагающие) параметры

И где они?

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
WhatsApp Viber 89647335850
sergeev158(собака)mail.ru Заменить (собака) на @
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
Профиль
Abettor
постоянный участник


Пост N: 2307
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.19 20:19. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..


Сергеев Сергей пишет:
 цитата:
И где они?

Так вот же они:

Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
Изначально были не такие как заявлено производителем и играло соответственно не так, как ожидалось.
Потом стали похожи, во всяком случае это касается BL, массы и резонанса.
Звучание улучшилось, стало больше совпадать с пожеланиями.

Всё как обычно. Исчерпывающая, двадцать пятая вода на киселе. Банальный нонсенс! Чем Димитрий с усердием здесь и занимается.

Спасибо: 0 
Профиль
Dimon SSSR



Пост N: 109
Зарегистрирован: 04.08.18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.19 21:59. Заголовок: Сергеев Сергей И гд..


Сергеев Сергей
И где они?

А вот:
http://manuals.audiomania.ru/data/beyma_sm-112_n.pdf
И кто их в щит собрался пихать? Да ещё в такой масенький?

Спасибо: 0 
Профиль
Сергеев Сергей
администратор




Пост N: 8140
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.19 07:04. Заголовок: Так даташит я видел...


Так даташит я видел.
Но здесь утверждается, что они не соответствуют.
Вот и хотел реальных до и после.
но видимо так и не увижу.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
WhatsApp Viber 89647335850
sergeev158(собака)mail.ru Заменить (собака) на @
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
Профиль
rv10



Пост N: 3
Зарегистрирован: 23.09.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.19 10:37. Заголовок: Я поражаюсь узкому, ..


Я поражаюсь узкому, однобокому мышлению Дмитрия Рутковского, он совершенно не учитывает выходное сопротивление усилителей выпуская свою продукцию, его динамики заточены иключительно под нулевое сопротивление MIDDLE END усилителей класса АБ и D , и он абсолютно не ориентируется при выпуске своей продукции на сегмент усилителей класса HIGH END в частности ламповых и транзисторных усилителей класса А без ООС и поэтому имеющих выходное сопротивление несколько ом, как следствие его динамики не способны раскрыть потенциал усилителей высокого класса потому что имеют врождённые недостатки:ферритовые слабые магниты с существенно не линейным полем, тяжелые резино-подобные диффузоры, и огромную механическую добротность , недопустимую в качественном звуке. Совокупность этих и некоторых др. факторов и обеспечивает попадание продукции Дмитрия в категорию ширпотреб. click here

Спасибо: 0 
Профиль
Dimon SSSR



Пост N: 110
Зарегистрирован: 04.08.18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.19 12:59. Заголовок: rv10 Что ж тут непон..


rv10, что же тут непонятного?
Дмитрий ориентируется на рынок. А рынок "кричит" - D класс!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Abettor
постоянный участник


Пост N: 2308
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.19 13:03. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..


Сергеев Сергей пишет:
 цитата:
но видимо так и не увижу.


https://www.youtube.com/watch?v=2H9StVnc6xc

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий Рутковский





Пост N: 2376
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.19 16:20. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..


Сергеев Сергей пишет:
 цитата:
но видимо так и не увижу.

Оцените насколько бесполезно рассказывать некоторым гражданам о параметрах, когда они принципиально не хотят их видеть, посмотрев в первое сообщение этой темы. И на название темы тоже. Видимо Вы даже не понимаете почему эта тема появилась.

Полёт фантазии некоторых участников не знает границ. Теперь оказывается производители врут параметры потому что у них какие-то особые усилители. Чтобы они лучше работали надо обязательно писать BL 17, а делать 12. А если бы они сделали как написали - то такой динамик годится только для усилителя класса D. Что надо употреблять чтобы такие расклады выдавать не возможно представить.
Главный вопрос так и остаётся не раскрытым: если надо для правильной (с точки зрения таких граждан) работы 12, то зачем писать 17? Кто мешает писать столько сколько есть на самом деле?

Спасибо: 0 
Профиль
Сергеев Сергей
администратор




Пост N: 8141
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.19 16:50. Заголовок: Во всей теме я увиде..


Во всей теме я увидел только BL.
Который далеко не главный. Еще индукцию и длину.
А остальные???
Ну хотя бы резонанс, полную добротность.
До и после.
Я где-то в глубине души понимаю, что самые лучшие
Но хотелось бы цифры.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
WhatsApp Viber 89647335850
sergeev158(собака)mail.ru Заменить (собака) на @
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
Профиль
Abettor
постоянный участник


Пост N: 2309
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.19 17:02. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
Оцените насколько бесполезно рассказывать некоторым гражданам о параметрах, .......................чтобы такие расклады выдавать не возможно представить.
Главный вопрос так и остаётся не раскрытым: если надо для правильной (с точки зрения таких граждан) работы 12, то зачем писать 17? Кто мешает писать столько сколько есть на самом деле?

Бла-бла-бла-бла!!!
Параметры будут али нет?
1. Какие они были до переделки?
2. Что делалось с динамиками?
3. Что в итоге получилось?
4. В чём произошли изменения в лучшую сторону. Это:
 цитата:
Изначально были не такие как заявлено производителем и играло соответственно не так, как ожидалось. Потом стали похожи, во всяком случае это касается BL, массы и резонанса. Звучание улучшилось, стало больше совпадать с пожеланиями. Ну а имея основные (основополагающие) параметры - все остальные можно посчитать если очень надо.

Не прокатит.
Во всей теме, с вашей стороны реальны только попытки: "типа поставить меня на место"

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий Рутковский





Пост N: 2377
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.19 17:05. Заголовок: Добротность не мерил..


Сергеев Сергей пишет:
 цитата:
Я где-то в глубине души понимаю, что самые лучшие
Но хотелось бы цифры.

Добротность не мерили ни до, ни после. Кому надо всегда может посчитать/померить.
Про резонанс автор писал, что он был выше чем заявлено, теперь ниже чем был, опять же никогда не поздно измерить. Думаю что ниже чем заявлено.
Дело в том, что я не знал, что этот апгрейд будет обсуждаться и не делал его полный промер, т.к. он не интересный. Такие работы мы считаем проходными, потому что тут всё элементарно.
Даже Вы в глубине души понимаете, что больше L для басовика - это лучше, вот лучше и стало. Т.е. мидбас стал басовиком, точнее более басовиком чем был.

Спасибо: 0 
Профиль
Abettor
постоянный участник


Пост N: 2310
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.19 17:08. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
Добротность не мерили ни до, ни после. Кому надо всегда может посчитать/померить.
... Такие работы мы считаем проходными, потому что тут всё элементарно.



Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий Рутковский





Пост N: 2378
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.19 17:25. Заголовок: Проходная работа - э..


Проходная работа - это значит обычная, ничего нового не несущая. Всё давно опробовано и результат известный. Поэтому что-то там заново измерять и исследовать не имеет смысла.
Хотите параметров - пожалуйста, нашёл расчёт катушки:


Спасибо: 0 
Профиль
Abettor
постоянный участник


Пост N: 2311
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.19 19:12. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
Хотите параметров - пожалуйста, нашёл расчёт катушки:

Дима. Ты всех за идиотов держишь, что-ли? Если это так, то каким же образом к тебе относиться? Может подскажешь?!

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 235 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 334
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет