On-line: Buran81@inbox.ru, гостей 12. Всего: 13 [подробнее..]
АвторСообщение
Serg007





Пост N: 4
Зарегистрирован: 03.08.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.19 04:22. Заголовок: Параметры динамиков, заявленные производителем, не соответствуют фактическим


Приобрел динами Beyma SM112N. В Документации было заявлено BL 17.2 Рассчитал по хорнреспу, закрепил - баса нет... подвижка дубовая. После препарирования в лаборатории Д.Рутковского было установлено, что при индукции 1.2Т,длина провода катушки составила 10.5 метров, что составляет BL 12.6...

Возникает вопрос: в чём дело, товарищи производители??? Заговор?
Для себя решил: чтобы не чувствовать себя полным идиотом, приобретать бренды больше никогда не буду , только ...)

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 235 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]


serj





Пост N: 1027
Зарегистрирован: 19.07.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.19 10:07. Заголовок: Здесь форум самодель..


Здесь форум самодельщиков, а не богачей.
Вместо того что бы писать про динамики за полмиллиона, сначала нужно научиться их обмерять.

Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
У размытости/не размытости резонанса есть вполне понятный показатель - добротность

Вот, что нужно понимать.
А то некоторые товарищи ляпнут про резонансы, а сами и понятия не имеют что к чему.

Спасибо: 0 
Профиль
rv10



Пост N: 162
Зарегистрирован: 23.09.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.19 12:04. Заголовок: serj Слышишь умника ..


serj, я знаю про резонансы всё, и поэтому не слушаю резонансные оформления - фазоинверторы, закрытые, открытые ящики, щиты и тд. Для меня существует только одно оформление: прямой басовый рупор, рассчитанный на полную длину волны. Это для большого помещения или улицы. А для обычной комнаты - угловой обратный рупор. Всё.

Бас в комнате ДОЛЖЕН излучатся от угла! Только так огромные стены комнаты не будут порождать комнатные резонансы.

Turn on, tune in, drop out Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий Рутковский





Пост N: 2441
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.19 13:47. Заголовок: Любое оформление рез..


Все оформления резонансные, одни более резонансные, другие менее. Даже динамик сам для себя немного оформление, естественно гораздо менее резонансное чем любое другое. Определить легко: чем больше всяческих деталей у оформления, тем более резонансным является результат.
Точно так же любая комната имеет резонансы если у неё есть стены. Основные резонансы легко сосчитать измерив расстояние между стенами. Кратные будут определяться соотношением размеров. Без разницы где находится возбудитель резонансов, это может быть динамик в углу или человек хлопающий в ладоши посередине - резонансы будут в любом случае. Потому что звуковые резонансы распространяются по воздуху и полностью избавиться от них можно только выкачав воздух. Если этого не сделать, то звуковая волна однажды возбудившись полетит во все стороны со скоростью звука и отразившись от препятствий полетит обратно, столкнётся с другими переотражениями и в местах пучностей появится повышенное давление, что ощущается как гул или резонанс. И в комнате и в оформлении схема одинаковая.

Если кто-то будет рассказывать что он изобрёл способ избавиться от отражений звука - не верьте, перед Вами шарлатан.
Есть супер-пупер технологии борьбы с переотражениями. Можно найти фотографии заглушённых камер, где по стенам расположены клинообразные поглощающие маты - вот там можно поверить что отражений почти нет. Если бы можно было обойтись просто ковриком, занавеской или специальной краской - все бы так и делали. Поэтому достаточно попросить фото якобы безрезонансной комнаты или оформления, если не видно полумеровых клиньев на всех без исключения поверхностях - значит кто-то врёт.

Спасибо: 0 
Профиль
вася7



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.19 17:09. Заголовок: rv10 пишет: Бас в ..


rv10 пишет:

 цитата:

Бас в комнате ДОЛЖЕН излучатся от угла! Только так огромные стены комнаты не будут порождать комнатные резонансы.


Думаю Вы заблуждаетесь. Сколько я не таскал АС по комнате, результат один.
Самое лучшее расположение динамиков - ближе к центру комнаты.
В углах вообще кошмар получался.

Спасибо: 0 
Дмитрий Рутковский





Пост N: 2442
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.19 17:14. Заголовок: Две стены под углом ..


Две стены под углом 90º с излучателем из центра угла - трудно найти в комнате более резонансное расположение. Точно по центру тоже плохо. Надо стремиться найти максимально не симметричное положение.

Спасибо: 0 
Профиль
Dimon SSSR



Пост N: 131
Зарегистрирован: 04.08.18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.19 17:36. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:

 цитата:
если не видно полумеровых клиньев на всех без исключения поверхностях


И стены представляют из себя метровый многослойный пирог
А стоимость проектирования, строительства и последующей инсталяции будет на порядок превосходить стоимость аппаратуры.

Спасибо: 0 
Профиль
rv10



Пост N: 165
Зарегистрирован: 23.09.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.19 20:44. Заголовок: вася7 пишет: Думаю ..


вася7 пишет:

 цитата:
Думаю Вы заблуждаетесь. Сколько я не таскал АС по комнате, результат один.
Самое лучшее расположение динамиков - ближе к центру комнаты.
В углах вообще кошмар получался.


Заблуждаетесь Вы , а я имею в виду исключительно такие конструкции:






















А таскать по комнате что попало конечно не стоит.

Turn on, tune in, drop out Спасибо: 0 
Профиль
rv10



Пост N: 166
Зарегистрирован: 23.09.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.19 20:49. Заголовок: Dimon SSSR пишет: А..


Dimon SSSR пишет:

 цитата:
А стоимость проектирования, строительства и последующей инсталяции будет на порядок превосходить стоимость аппаратуры.

третья с низу картинка. Прикидывал цену вполне приемлемо и страшными порядками даже не пахнет.

Turn on, tune in, drop out Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий Рутковский





Пост N: 2443
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.19 21:21. Заголовок: Dimon SSSR пишет: И ..


Dimon SSSR пишет:
 цитата:
И стены представляют из себя метровый многослойный пирог

Да, примерно метр выйдет если есть желание заглушить и 30 Гц тоже. Если сделать меньше - самые низкие частоты не заглушатся. Частота пропорциональна толщине.

Спасибо: 0 
Профиль
Aleph





Пост N: 594
Зарегистрирован: 03.06.15
Откуда: Макеевка
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.19 21:33. Заголовок: rv10, дорогой мой, а..


rv10, дорогой мой, а сфоткайте, плиз, свою "безрезонансную" комнату и "безрезонансные" колонки с динамиками по пол-лимона, которые вы так хвалите. А может будете так любезны и покажете весь свой тракт, который по прозрачности не уступает алмазу? А ещё бы интересно бы взглянуть на подвал усилителя. Вдруг от одного вида мы впадём в экстаз и попросим на коленях прощения за неверие

А с Рутковским я хоть и спорю, но он хоть не трепло кукурузное. Хорошие, или нет, но он динамики делает, а не занимается одной болтологией.

На счёт безрезонансности рупоров скажу что рупор это акустический трансформатор. Вы где нибудь видели трансформатор (электрический) без паразитов? Как работу динамика описывают с помощью эквивалентной схемы, состоящей из индуктивностей, ёмкостей и резисторов, так и работу акустического трансформатора можно описать и посчитать эквивалентной электрической схемой. У рупора есть такой параметр как добротность. Где применяется такое понятие? Правильно, в резонансных системах.

С ув. Сергей Спасибо: 0 
Профиль
Aleph





Пост N: 595
Зарегистрирован: 03.06.15
Откуда: Макеевка
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.19 21:43. Заголовок: Вот и вылезла истинн..


Вот и вылезла истинная сущность аудиофила. Жалкое зрелище
Знаете, я человек традиционной ориентации так что туда, куда меня посылаете не пойду. А вот вы похоже там чувствуете себя там как дома

Вот так, почитаешь перед сном русскую классику, а там подобные обращения в разговоре между простыми знакомцами довольно часто встречаются, напишешь в подобном стиле пост и тут, бац, и попал в гомики.
Ну не нравится подобный стиль, могу выражаться как на зоне. "Ты чё, козёл, офигел? Ты чо фуфло гонишь? А за базар отвечать будешь? Щас соберем пацанов, разведут по понятиям"
Похоже на АЕУшный базар? Я старался как мог, но практики увы нет, тяжело перестроиться. Вы уж простите
P.S. Пеши исчо дарагой. И я очень жду фоточек твоей уникальной системы. Прям возбудился ожидая

Надеюсь модераторы подчистят потом наш увлекательный флуд

С ув. Сергей Спасибо: 0 
Профиль
вася7



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.19 00:59. Заголовок: Aleph позвольте прис..


Aleph позвольте присоединиться к Вашему посту 594.
Полностью поддерживаю.

Спасибо: 0 
вася7



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.19 01:16. Заголовок: http://www.acoustic...


http://www.acoustic.ua/recommendations/406
Диаграмма F для прямоугольной комнаты, АС по длинной стороне.
В моём случае показало самый лучший вариант, но не в УГЛАХ.

Спасибо: 0 
rv10



Пост N: 174
Зарегистрирован: 23.09.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.19 02:22. Заголовок: Aleph пишет: На счё..


Aleph пишет:
 цитата:
На счёт безрезонансности рупоров скажу что рупор это акустический трансформатор. Вы где нибудь видели трансформатор (электрический) без паразитов? Как работу динамика описывают с помощью эквивалентной схемы, состоящей из индуктивностей, ёмкостей и резисторов, так и работу акустического трансформатора можно описать и посчитать эквивалентной электрической схемой. У рупора есть такой параметр как добротность. Где применяется такое понятие? Правильно, в резонансных системах.

У всяких свернутых рупоров конечно есть резонансы у укороченных с паралельными стенками, но у идеальных прямых экспоненциальных рупоров импенданс активный и резонансы отсутствуют, и это условие выполняется в полной мере для среднечастотных и вч рупоров которые правильно сделаны, то есть круглые и прямые, там резонансам просто негде взяться. что касается басовых ну это кто как готов сделать, кто то рупор свернутый в ящик рупором называет у таких конечно есть масса переотражений.

Turn on, tune in, drop out Спасибо: 0 
Профиль
Nic_vas





Пост N: 332
Зарегистрирован: 31.05.19
Откуда: Россия
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.19 03:17. Заголовок: Ув. модератор, неуже..


Ув. модератор, неужели нельзя прикрыть уже эту тупую и ненужную тему? Очень прошу.
Ни одного слова по теме, один сплошной срач.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 235 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 3213
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет