On-line:гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N:2524
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:14.11.19 19:39.Заголовок:Апгрейд 15ГД-11


Апгрейдим самые массовые, из выпускавшихся в СССР, среднечастотники.



Масса подвижки в сборе 19.32 гр. Учитывая что разницу в подвесах с 25ГДН-3 из этой темы ни тактильно, ни визуально обнаружить не удалось - проводим аналогию что уплотнитель весит столько же, т.е. 9.55 гр, делаем вывод что подвижка без уплотнителя весит - 9.77 гр. Это пипец как много, основной вклад вносит резиновый подвес. Странность постоянно наблюдаемая как в отечественных разработках, так и в заграничных: все делают универсальные динамики, чуть полегче идут на СЧ, потяжелее на НЧ, про то, что надо делать разные никто не слышал.

Катушка с внутренним диаметром 25.6 мм, намотана круглым медным проводом в два слоя снаружи бумажного каркаса, длина намотки 9 мм, общая толщина катушки 0.43 мм, первый слой 46 витков, второй 45, диаметр провода с изоляцией ≈ 0.195 мм, Re - 6.8 Ω.
Фланец толщиной 6 мм., имеются фаски, высота цилиндрической части 5.5 мм, керн над фланцем не выступает. Ферритовый магнит диаметром 85 мм и толщиной 15 обеспечивает индукцию в зазоре 1.02÷1.05 Т., L - 4.6 м., BL - 4.7.

Понятное дело, что с такой массой подвижки на приличную середину рассчитывать не приходится, поэтому новая подвижка будет легче как минимум в два раза, L будет сохранена на прежнем уровне.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -59 ,стр: 1 2 3 All [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован:20.11.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:20.11.19 04:16.Заголовок:Жду их с нетерпением..


Жду их с нетерпением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2538
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:28.11.19 20:00.Заголовок:Середины собрали. ht..


Середины собрали.



Было / стало / процент.
Sd - 63.6 / 71.6 / 112
Подвижка в сборе - 9.55 / 4.04 / 42
B - 1.03 / 1.09 / 106 (добавился ферритовый магнит диаметром 80)
L - 4.6 / 5.35 / 116
B * L - 4.7 / 5.8 / 123
Re - без изменений.
Основной вклад в улучшение звучания, конечно, внесло существенное уменьшение веса подвижки, в т.ч. уменьшение веса катушки, в основном за счёт уменьшения её длины - было 9 мм, стало 3.2.

Приступили к изготовлению ШП. Рамы такие же, цепи 4А-28 с доп. магнитами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:8246
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:26
ссылка на сообщение  Отправлено:28.11.19 20:13.Заголовок:Из всего вышесказанн..


Из всего вышесказанного следует, что провод Вы взяли намного тоньше.
Не слишком ли пострадала чувствительность?

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
WhatsApp Viber 89647335850
sergeev158(собака)mail.ru Заменить (собака) на @
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2539
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:28.11.19 20:34.Заголовок:Чувствительность выр..


Чувствительность выросла как минимум на 3 дБ из-за уменьшения веса. И ещё на 1 дБ за счёт увеличения B и L.
Сергей, изучайте формулу КПД, чтобы не задавать подобных вопросов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:8247
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:26
ссылка на сообщение  Отправлено:28.11.19 21:37.Заголовок:Вы же сами подтвержд..


Вы же сами подтверждали, что чувствительность зависит от объема меди в зазоре.
И даже говорили, что от веса обмотки.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
WhatsApp Viber 89647335850
sergeev158(собака)mail.ru Заменить (собака) на @
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:488
Зарегистрирован:31.05.19
Откуда:Россия
Рейтинг:-3
ссылка на сообщение  Отправлено:28.11.19 22:49.Заголовок:Он так изоврался, чт..


Он так изоврался, что уже плутает. Эх, грешно это.

Покинул вас. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2540
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:28.11.19 22:53.Заголовок:Ну да, говорил. А чт..


Ну да, говорил. А что? Объём пропорционален весу, странно что Вы продолжаете сомневаться.
Если у Вас всё ещё остались сомнения, тогда посоветую изучить ещё геометрию, хотя бы формулы вычисления объёма. Дам подсказку:
 цитата:
L - 4.6 / 5.35 / 116

Длина провода в зазоре увеличилась на 16% при неизменном сопротивлении. Задачка для 5-го класса: как изменился объём провода (в какую сторону)? А вес?
Не секрет, что встречаются граждане купившие дипломы. Видимо некоторые практикуют это со средней школы.

100 раз говорил, что без базовых знаний в динамикостроении делать нечего. Но их отсутствие мало кого останавливает.
Понимаете теперь почему никогда не удаётся получить вразумительный ответ на простой вопрос: "Почему именно такие параметры выбраны для конструкции".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:8248
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:26
ссылка на сообщение  Отправлено:29.11.19 08:49.Заголовок:Дмитрий Рутковский п..


Ну что же, самокритика - вещь полезная.

Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
Задачка для 5-го класса: как изменился объём провода (в какую сторону)? А вес?

Верно при одинаковой толщине провода.
А судя по: Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
уменьшение веса катушки, в основном за счёт уменьшения её длины - было 9 мм, стало 3.2.

толщина провода значительно меньше. Вес меньше и объем соответственно меньше.
Тут не дипломы, тут в школе надо хорошо учится.
Дмитрий! укажите , пожалуйста , каким диаметром провод использовали?
И сколько слоев?

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
WhatsApp Viber 89647335850
sergeev158(собака)mail.ru Заменить (собака) на @
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:29.11.19 10:34.Заголовок:Противно смотрятся с..


Противно смотрятся с "сосками" никогда бы не купил именно из-за "сосок". Рутковский сам по себе как персонаж вызывет стойкое отвращение, а ещё эти отвратительные соски как постоянное напоминание о его тошнотворном персонаже. фу.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N:2541
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:29.11.19 13:07.Заголовок:Провод плоский 0.14/..


Провод плоский 0.14/0.17, 4 слоя.
Некоторые не в курсе - поэтому поясню: без разницы сколько провода всего имеет катушка, важно сколько она имеет в зазоре. Для понимающих существует параметр L - длина провода в зазоре, а дилетанты всё время путают его с общей длиной провода катушки. Некоторые из них работают составителями даташитов, где тоже путают, точнее не видят разницы, указывая общую длину, думают что чем больше, тем лучше. На самом деле наоборот. Как например в этом апгрейде. Была катушка длиннее, а L имела меньше. Если ещё длиннее намотать (ещё более толстым проводом) - L ещё уменьшится. Чувствительность упадёт по двум причинам: увеличится масса и уменьшится L.

А так конечно фу. Из четырёх замечательных динамиков сделали четыре отвратительных. И ещё к четырём приступили. Вообще кошмар будет, там и цепи перебирём.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:151
Зарегистрирован:04.08.18
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:29.11.19 17:39.Заголовок:raven пишет: а ещё ..


raven пишет:
 цитата:
а ещё эти отвратительные соски

А мне вот всё равно как оно выглядит. Лишь бы играло правильно
Да и с точки зрения аэродинамики - вроде всё прилично...

raven, Вы вот всё кидаетесь на Дмитрия, но он хоть что-то делает. А Ваших изделий что-то не видно...

Дмитрий, Вы бы АЧХи до и после апгрейдов выкладывали - было бы меньше вопросов (хотя бы в ближнем поле).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2542
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:30.11.19 00:13.Заголовок:Тут такая штука - я ..


Тут такая штука - я давно в теме и могу намерить всё что угодно. Т.е. выдать такую частотку, какую надо в данный момент. Причём не будет никакого обмана.
Непонятно чем не устраивают частотки которые мерят пользователи. Если что-то не измерено - значит не нужно. А если не нужно слушателю, то тем более не нужно всем остальным. Важнее как звучит.
К тому же измерение частотки - отдельная работа, которая стоит отдельных денег, но никак не влияет на звук. Не вижу смысла увеличивать стоимость апгрейда.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:30.11.19 10:38.Заголовок:Dimon SSSR пишет: Д..


Dimon SSSR пишет:
 цитата:
Да и с точки зрения аэродинамики - вроде всё прилично

Если бы ПУЛЯ был на керне тогда да, а так дешёвый муляж, авторский штрих
 цитата:
raven, Вы вот всё кидаетесь на Дмитрия, но он хоть что-то делает

Лучше не делать вообще ничего, чем делать не понять что.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N:2543
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:30.11.19 13:15.Заголовок:Есть один коллега, к..


Есть один коллега, который иногда напоминает, что это он посоветовал нам идею с "сосками". Не могу сказать что он на 100% неправ. Потому, что лет 15 назад он рассказывал про такую форму колпачков, и мы делали для него замену колпачков на "соски" в фирменных динамиках, из которых он собирал АС в товарных количествах. Это был первый крупный заказ. Только идея гораздо старше, подсмотрели мы её у других производителей, и с тех пор используем.
Подобный "авторский штрих" и "дешёвый муляж" регулярно применяют, например, в B&W и Wharfedale. Только он сосем не дешёвый. И применяют его вовсю многие наши любители, заказывая "соски" у нас.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:30.11.19 23:00.Заголовок:Всегда отклеивал даж..


Всегда отклеивал даже колпачки с любых динамиков которые слушал потому что на мой слух так лучше, колпачок это препятствие для звука, для самых высоких частот, и лишний вес, и область резонансов, соска тем более, вот пуля это другое дело,высокие звучат более открыто и объёмно, к "соске" не относится.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N:2544
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:01.12.19 10:35.Заголовок:Вообще-то соска - из..


Вообще-то соска - излучатель звука, который никак не может быть препятствием, если её удалить ничего не добавится, только убавится.
Не удивлюсь если кто-то удаляет диффузоры по таким же надуманным поводам. Пару недель назад приделывали обратно магнитную цепь, которую кто-то пытался оторвать, видимо тоже препятствовала звуку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1087
Зарегистрирован:19.07.11
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:01.12.19 22:04.Заголовок:raven , а Вы специал..


raven , а Вы специалист однако.
Показали бы свою АС без колпаков.

Дмитрий, замечательно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2545
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:01.12.19 23:53.Заголовок:Какой смысл смотреть..


Какой смысл смотреть. Таких любителей курочить динамики как грязи под ногами. Они считают себя умнее всех конструкторов динамиков.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:02.12.19 10:01.Заголовок:serj пишет: raven ,..


serj пишет:
 цитата:
raven , а Вы специалист однако.

Не в тему. По теме: попробуй послушать и так и так и так и потом попробуй возразить что самый лучший вариант это когда пуля на керне.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N:2546
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:02.12.19 15:50.Заголовок:Пуля в отличии от со..


Пуля в отличии от соски не является излучателем. Поэтому установка пули влияет на звук гораздо меньше.
Конечно присутствуют различные эффекты фазового рассекателя, но при одинаковой форме они будут одинаковы и с пулей и с соской. Будет только одна разница: пуля неподвижна, поэтому её воздействие будет различным при различных положениях диффузора, а соска жёстко соединена с катушкой, как и диффузор, поэтому её воздействие на фазу максимально линейно, в отличии от пули, которая обеспечивает линейность только в состоянии покоя подвижки, при отсутствии сигнала, т.е. она бесполезна, потому что как только появится сигнал - пойдут нелинейности. Соска же всегда находится в одном и том же положении относительно остальной подвижки, как впрочем и любой другой колпачок.

Показательно обилие проводимых работ с различными динамиками, где единственным вмешательством является замена колпаков и пуль на соски. Если бы это было бесполезно - всё это давно бы закончилось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1088
Зарегистрирован:19.07.11
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:02.12.19 17:55.Заголовок:raven пишет: попроб..


raven пишет:
 цитата:
попробуй послушать и так и так и так

Это как раз то, чем я пристально занимаюсь в течение последних лет 10...., делаю, слушаю, измеряю и учусь.
Так вот, без колпаков динамики у меня остаются крайне-крайне редко,
практически никогда. Колпак или соска - это вопрос следующий.
Если бы Вы на самом деле проводили такие эксперименты, то не писали бы такую чушь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2525
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:03.12.19 09:00.Заголовок:Просили помочь найти..


Просили помочь найти Вадима Бутримова из Питера, который занимается изготовлением диффузоров.
Дмитрий, Вы может знаете такого?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2547
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:03.12.19 13:21.Заголовок:Конечно знаю. На про..


Конечно знаю. На прошлой неделе крайний раз разговаривали по телефону.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2528
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:03.12.19 13:40.Заголовок:Отлично. Можете дать..


Отлично. Можете дать его электронку или телефон? Если да - пишите в личку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2548
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:03.12.19 13:59.Заголовок:Личный телефон дать ..


Личный телефон дать не могу (не уполномочен), публичный надо спросить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2529
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:03.12.19 14:09.Заголовок:Ясно. Ждёмс. Товарищ..


Ясно. Ждёмс. Товарищ ищущий контакт, с Донецка, потому согласен на любой телефон/электронку/ватсап и прочая. Там уже сами решат если конечно Вадим согласится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:1
Зарегистрирован:20.11.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:04.12.19 01:54.Заголовок:Апгрейд 15ГД-11


Мне не понятен спор отдельных «одарённых» участников беседы. Соски, объём меди, замеры АЧХ и прочее, Дмитрий, делится своей работой, опытом, делает то, что я его просил при заказе, полностью доверяя его профессионализму, тем более это не первый заказ и есть понимание, и восхищение от его работы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2549
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:04.12.19 21:26.Заголовок:Вадим Бутримов +7-90..


Вадим Бутримов +7-904-331-9104.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:4
Зарегистрирован:04.12.19
Откуда:Краснодар
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:04.12.19 22:21.Заголовок:Поэтому было бы умес..


Поэтому было бы уместно создать отдельную тему "работы участников", где бы выкладывались только материалы, без пустого трёпа.

слушаю Ломо/Кинап, не ламповик. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2531
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:04.12.19 23:05.Заголовок:Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
Вадим Бутримов +7-904-331-9104.

Дмитрий, спасибо большое от меня и от Дончанина.

аудиофил пишет:
 цитата:
где бы выкладывались только материалы, без пустого трёпа.

Не получится.
Русский трёп неизбЫвен. Без него умирает любая тема хоть где.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2550
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:05.12.19 17:49.Заголовок:Вот такие цепи будут..


У 5" ШП цепи будут от 4А-28, вот такие:



У оригинальной цепи индукция 0.9 - 0.92 Т. Это в среднем, зазоры довольно кривые, самый минимум менее 0.8, самый максимум почти 1. Сегодня магниты будут заменены на бОльшие, диаметром 100, а те, что стояли будут приклеены в качестве дополнительных.
Давайте проверим уровень подготовки посетителей форума: какая будет индукция?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:282
Зарегистрирован:17.03.10
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:06.12.19 14:33.Заголовок:Рутковский, что так ..


Рутковский, что так много заказов у AIE что докатились АЖЬ до 15гд-11 .

Господипрости, кому это нужно в 2020?

Выкатил так выкатил тему. Глыба! ПроЭкт!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2551
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:06.12.19 15:10.Заголовок:Что значит докатилис..


Что значит докатились? У 15ГД-11 всех типов отличные литые рамы, в отличии от большинства заграничного ширпотреба с дешёвой штамповкой. И цепи тоже не плохие, во всяком случае ничуть не хуже любых других. Поэтому использовать их когда надо что-то в размере 5" - естественное желание. А применение цепей 4А-28 вообще переводит динамик в недосягаемое для других положение. Это практически лучший выбор из более-менее доступных, найти что-то ещё лучше - практически невозможно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:7
Зарегистрирован:04.12.19
Откуда:Краснодар
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:06.12.19 19:14.Заголовок:Так какая индукция-т..


Так какая индукция-то, г-дин Рутковский?
Ачх готового продукта хочу.

слушаю Ломо/Кинап, не ламповик. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2552
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.12.19 01:50.Заголовок:Сегодня было некогда..


Сегодня было некогда, в понедельник намагничу и замерю. Но опытным специалистам и так понятно. Жаль они сюда не заходят.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2832
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:07.12.19 02:41.Заголовок:Дмитрий. По фото дин..


Дмитрий. По фото динамика, вроде видно, что высота диффузора меньше, чем в оригинальном.
Это так? Если да, то как обошли? Увеличили длину стакана катушки?
Вы ли говорили (не помню точно), что такой вариант неприемлем, и почему?
Просто интересно. Есть такая задумка переделать в СЧ на более легкий диффузор, но он по высоте меньше.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц удерживающих одно колесо. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2553
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.12.19 12:47.Заголовок:Оригинальные диффузо..


Оригинальные диффузоры - вообще чума, ориентироваться на них не имеет смысла. Да, новые по высоте меньше на 3-4 мм, но это не я их форму проектировал.
С другой стороны, общая длина каркаса катушки у оригинала не меньше, а скорее всего больше, обрежем новые катушки - измерю, сравню.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:8
Зарегистрирован:04.12.19
Откуда:Краснодар
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:07.12.19 13:41.Заголовок:Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
Сегодня было некогда, в понедельник намагничу и замерю. Но опытным специалистам и так понятно. Жаль они сюда не заходят.

Это как же так? Мне кажется или Вы себе противоречите?

слушаю Ломо/Кинап, не ламповик. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2554
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:07.12.19 16:07.Заголовок:Просто я не стал пис..


Просто я не стал писать своё мнение, потому что вдруг уже померил и выдам измерение за прогноз. Поэтому в данном опросе не участвую. Вот и выходит что специалистов нет совсем.
Можно было бы задать аналогичные вопросы про L и Mmd или вес подвижки в сборе (катушки ещё не намотаны и подвижки пока в виде кучки комплектующих), но ответов не будет по той же причине.
Именно из-за неё коллега, когда показываю ему какую-нибудь конструкцию в т.ч. с этого форума, говорит что слепили "от балды". Корни этой причины сидят глубже: многие любители и профессионалы тоже предпочитают не включать мозг. Лепят из чего попало, и так сойдёт.

Например вес подвижки из этой темы. Да, конечно, при индивидуальном изготовлении можно сделать легче, но в массовом производстве запросто получится делать на 30-40-50% тяжелее. А они ещё накинули и нагрузили в 2.5 раза больше. Объяснение только одно: им по барабану что делать. Зачем в СЧ поставили катушку от мидбаса - не понятно: каждый любитель знает что советские АС имеют раздел в районе 500 Гц, там амплитуды нет совсем, делать катушку длиннее зазора бессмысленно, но это никого не остановило. Ну а поставить подвес от НЧ на СЧ - вообще за гранью разумного.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:9
Зарегистрирован:04.12.19
Откуда:Краснодар
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:07.12.19 17:48.Заголовок:Ну, это смотря чье п..


Ну, это смотря чье производство. Донецкие - не очень (экономят на клею и плохая бумага) зато дешевые. Питер - качественные, но и цена не айс.
Длиннокатушечники в СССР уже изначально лепились от балды. Что может решить длина катушки, при зазоре почти в 1 мм, кроме, разве что добавочных добротности, 2-3 Ом и лишнего веса? Да и сами катушки были очень низкого качества (где-то была картинка).

слушаю Ломо/Кинап, не ламповик. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:2541
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:07.12.19 18:07.Заголовок:аудиофил пишет: Дон..


аудиофил пишет:
 цитата:
Донецкие - не очень.....

Ссылку можно? У нас Алеф оттуда и ни разу не упоминал про подобные динамики.
Луганские, "Красного Луча" производства, с эмблемой о двух рыбках, да, были в своё время.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:10
Зарегистрирован:04.12.19
Откуда:Краснодар
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:07.12.19 18:24.Заголовок:Abettor пишет: Ссыл..


Abettor пишет:
 цитата:
Ссылку можно? У нас Алеф оттуда и ни разу не упоминал про подобные динамики.

Речь идёт о компонентах - диффузоре, ЦШ, катушках, колпачках. Мы же говорим про апгрейд. Так вот, всё это производят в Донецке и в Питере.
Купить можно у дилеров, на авито их много.

слушаю Ломо/Кинап, не ламповик. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:648
Зарегистрирован:03.06.15
Откуда:Макеевка
Рейтинг:7
ссылка на сообщение  Отправлено:08.12.19 04:31.Заголовок:Не слыхал чтоб у нас..


Не слыхал, чтобы у нас было рядом производство диффузоров. Может, какая совсем мелкая фирма. Я специально не интересовался. В сущности, я на радиорынке купил, если память не подводит, 7 подвесов и 4 диффузора. Диффузоры ничем не отличаются от родных 10ГД-30е и 100ГДН. В основном я там беру токоподводы или старые динамики и использую их диффузоры как основу. Остальное делаю сам.

С ув. Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2555
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:11.12.19 23:01.Заголовок:Цепи собрали. Как вс..


Цепи собрали. Как всегда развенчался миф про крутую эффективность дополнительного магнита.
Напомню: изначально у цепи 4А-28 индукция была 0.92Т. После замены магнита на 100-ый индукция стала 1.13Т, т.е. добавилось 22.8%. После приклейки бывшего магнита в качестве дополнительного получилось 1.17, т.е. добавилось 3.5%. Магниты естественно были вымыты и намагничены, отталкивались знатно, но в зазоре добавилось мало. Для магнитов можно найти гораздо лучшее применение, чем подобная ерунда.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:35
Зарегистрирован:04.12.19
Откуда:Краснодар
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:11.12.19 23:13.Заголовок:Эх. Печально. Я ожид..


Эх. Печально. Я ожидал чуть ли не сенсацию - а тут такой оборот.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2556
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:12.12.19 01:04.Заголовок:Всё дело в хилом жел..


Всё дело в хилом железе, которое в насыщении. Если бы фланцы были не из пятёрки, а хотя бы из шестёрки, а лучше из семёрки (наши динамики с аналогичными магнитами из восьмёрки), тогда индукция была бы заметно выше.
Хотя прирост в 27% - тоже неплохо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:652
Зарегистрирован:03.06.15
Откуда:Макеевка
Рейтинг:7
ссылка на сообщение  Отправлено:22.12.19 22:11.Заголовок:Дмитрий, а Вы не про..


Дмитрий, а Вы не пробовали нарастить высоту керна и поставить второй такой же магнит внутрь МС?
При родной цепи зазор 8 мм высотой и 1,1 мм шириной, индукция 0,8 Тл. Можно ли надеяться на индукцию 1 Тл с двумя магнитами?

С ув. Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2566
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:23.12.19 16:01.Заголовок:Всё пробовали. В ито..


Всё пробовали. В итоге была закуплена небольшая партия 100-х ферритов для цепей что мы ставим в 5" ШП, они же пошли на замену в цепи 4А-28.
У большинства цепей проблема не в недостатке магнита, а в излишнем насыщении. Тут всё просто: если увеличение проводимости магнитопровода не ведёт к заметному увеличению индукции в зазоре - стоит увеличить магнит, а если ведёт - надо ещё работать с проводимостью. Выше уже писал: 5-ти мм толщины фланцев мало для 86-го феррита. Только увеличение толщины на 1 мм поднимет индукцию до 1Т в том же зазоре. Но вряд ли кто-то захочет имея фланец 6 мм уменьшать высоту зазора до 5-ти. Поэтому есть смысл проточить КЗ виток уменьшив его толщину хотя бы до 0.3 мм (большая толщина ничего не добавляет), ширину зазора оставить - получится не менее 1Т в 6-ти мм. Далее есть смысл увеличить толщину фланцев до 7-ми мм. Вот тут уже можно сделать обнизку под зазор до 6-ти - индукция превысит 1Т. Это если делать СЧ, для ШП 7 мм - в самый раз. Дальнейшего уменьшения насыщения можно достичь увеличив диаметр заготовки керна, его надо делать хотя бы из 30-го круга, запрессовывать во фланец по диаметру например 28, если с упором - тогда меньше, к зазору диаметр плавно уменьшать до 25-ти. Это поднимет индукцию до 1.1Т. Если захочется сделать совсем хорошо - надо использовать АРМКО, хотя бы для керна, вполне реально получить 1.15Т в зазоре 6 мм высотой при тех же диаметрах и ничего не меняя в магнитах.

Отсюда вопрос: насколько надо быть нищебродом чтобы так экономить на железе? Заготовки двух 5-ти мм фланцев стоят дешевле двух 7-ми миллиметровых меньше чем на 100 р. 25-ти мм кругляк стоит дешевле 30-ти мм на 20 р., если брать АРМКО разница вырастет до 50-60 р. Вот сколько сэкономили и продолжают экономить прижимистые коммерсанты делающие супер-пупер динамики (с их слов) на таком или подобном железе. Чем они компенсируют недостаток индукции? Только красивыми рассказами. Казалось бы всего 150 р и не надо так врать. Но нет - сказки дешевле.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:654
Зарегистрирован:03.06.15
Откуда:Макеевка
Рейтинг:7
ссылка на сообщение  Отправлено:23.12.19 22:31.Заголовок:Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
Отсюда вопрос: насколько надо быть нищебродом чтобы так экономить на железе?

Спасибо большое. Тут я полностью согласен, экономия совсем не на том. Фирмы тратят кучу денег на кевларовые диффузоры и экономят на миллиметрах железа. Нелогично.

П.С. Хоть я и спорю с Вами постоянно, но всё же мне понравились Ваши слова что минимум половину веса подвижки должна занимать катушка.

С ув. Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1105
Зарегистрирован:19.07.11
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:23.12.19 23:21.Заголовок:Aleph пишет: Фирмы ..


Aleph пишет:
 цитата:
Фирмы тратят кучу денег на кевларовые диффузоры

А кевларовые они?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2567
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:23.12.19 23:56.Заголовок:В 90% случаев кевлар..


В 90% случаев кевларовые они только во влажных мечтах всяческих сказочников.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:114
Зарегистрирован:15.12.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:24.12.19 00:55.Заголовок:Дмитрий, так ведь ва..


Дмитрий, так ведь ваши динамики тоже нуждаются в апгрейде, что то не до апгрейдиваете Вы их. доапрейдивать а по хорошему переапрейдивать надо.

Верой в науку вы противоречите и предаете саму эту науку Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:655
Зарегистрирован:03.06.15
Откуда:Макеевка
Рейтинг:7
ссылка на сообщение  Отправлено:24.12.19 01:53.Заголовок:raven100 пишет: Дми..


raven100 пишет:
 цитата:
Дмитрий, так ведь ваши динамики тоже нуждаются в апгрейде, что то не до апгрейдиваете Вы их. доапрейдивать а по хорошему переапрейдивать надо.

Это уже будут совсем другие динамики. А тут именно что апгрейд.

С ув. Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1106
Зарегистрирован:19.07.11
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:24.12.19 01:59.Заголовок:raven100 очень интер..


raven100, очень интересно, какой именно динамик Вы бы переделали?
Что не так и что надо улучшить?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:116
Зарегистрирован:15.12.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:24.12.19 02:15.Заголовок:serj Всё. понимаете ..


serj, Всё. понимаете коммерческий апгрейд и для себя - это разные вещи.Абсолютно. И по большому счету, динамики АИЕ не подлежат апгрейду. Я выше просто пошутил а Вы всерьез, как не тюнингуй ТАЗ это всё равно ТАЗ.

Верой в науку вы противоречите и предаете саму эту науку Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1107
Зарегистрирован:19.07.11
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:24.12.19 02:42.Заголовок:Опять пустое о пусто..


Опять пустое о пустом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:55
Зарегистрирован:04.12.19
Откуда:Краснодар
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:24.12.19 03:14.Заголовок:Скоро диффузоры уже ..


Скоро диффузоры уже начнут клепать из грязи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2568
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:24.12.19 04:19.Заголовок:Изменения происходящ..


Изменения, происходящие с динамиками в процессе наших апгрейдов известны и очевидны. Так же вполне понятны зависимости звука от этих изменений. А вот что сможет предложить тот, кто возьмётся проапгрейдить наш динамик. Только рассказы. Потому что улучшить реальные параметры не получится. Изменения на несколько процентов в расчёт не берём.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:121
Зарегистрирован:15.12.19
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:24.12.19 16:22.Заголовок:Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:

 цитата:
Изменения, происходящие с динамиками в процессе наших апгрейдов известны и очевидны.

Вот с этим не поспоришь.

Верой в науку вы противоречите и предаете саму эту науку Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -59 ,стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 179
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет