On-line:гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N:2524
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:14.11.19 19:39.Заголовок:Апгрейд 15ГД-11


Апгрейдим самые массовые, из выпускавшихся в СССР, среднечастотники.



Масса подвижки в сборе 19.32 гр. Учитывая что разницу в подвесах с 25ГДН-3 из этой темы ни тактильно, ни визуально обнаружить не удалось - проводим аналогию что уплотнитель весит столько же, т.е. 9.55 гр, делаем вывод что подвижка без уплотнителя весит - 9.77 гр. Это пипец как много, основной вклад вносит резиновый подвес. Странность постоянно наблюдаемая как в отечественных разработках, так и в заграничных: все делают универсальные динамики, чуть полегче идут на СЧ, потяжелее на НЧ, про то, что надо делать разные никто не слышал.

Катушка с внутренним диаметром 25.6 мм, намотана круглым медным проводом в два слоя снаружи бумажного каркаса, длина намотки 9 мм, общая толщина катушки 0.43 мм, первый слой 46 витков, второй 45, диаметр провода с изоляцией ≈ 0.195 мм, Re - 6.8 Ω.
Фланец толщиной 6 мм., имеются фаски, высота цилиндрической части 5.5 мм, керн над фланцем не выступает. Ферритовый магнит диаметром 85 мм и толщиной 15 обеспечивает индукцию в зазоре 1.02÷1.05 Т., L - 4.6 м., BL - 4.7.

Понятное дело, что с такой массой подвижки на приличную середину рассчитывать не приходится, поэтому новая подвижка будет легче как минимум в два раза, L будет сохранена на прежнем уровне.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -59 ,стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник


Пост N:2541
Зарегистрирован:02.09.11
Рейтинг:4
ссылка на сообщение  Отправлено:07.12.19 18:07.Заголовок:аудиофил пишет: Дон..


аудиофил пишет:
 цитата:
Донецкие - не очень.....

Ссылку можно? У нас Алеф оттуда и ни разу не упоминал про подобные динамики.
Луганские, "Красного Луча" производства, с эмблемой о двух рыбках, да, были в своё время.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:10
Зарегистрирован:04.12.19
Откуда:Краснодар
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:07.12.19 18:24.Заголовок:Abettor пишет: Ссыл..


Abettor пишет:
 цитата:
Ссылку можно? У нас Алеф оттуда и ни разу не упоминал про подобные динамики.

Речь идёт о компонентах - диффузоре, ЦШ, катушках, колпачках. Мы же говорим про апгрейд. Так вот, всё это производят в Донецке и в Питере.
Купить можно у дилеров, на авито их много.

слушаю Ломо/Кинап, не ламповик. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:648
Зарегистрирован:03.06.15
Откуда:Макеевка
Рейтинг:7
ссылка на сообщение  Отправлено:08.12.19 04:31.Заголовок:Не слыхал чтоб у нас..


Не слыхал, чтобы у нас было рядом производство диффузоров. Может, какая совсем мелкая фирма. Я специально не интересовался. В сущности, я на радиорынке купил, если память не подводит, 7 подвесов и 4 диффузора. Диффузоры ничем не отличаются от родных 10ГД-30е и 100ГДН. В основном я там беру токоподводы или старые динамики и использую их диффузоры как основу. Остальное делаю сам.

С ув. Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2555
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:11.12.19 23:01.Заголовок:Цепи собрали. Как вс..


Цепи собрали. Как всегда развенчался миф про крутую эффективность дополнительного магнита.
Напомню: изначально у цепи 4А-28 индукция была 0.92Т. После замены магнита на 100-ый индукция стала 1.13Т, т.е. добавилось 22.8%. После приклейки бывшего магнита в качестве дополнительного получилось 1.17, т.е. добавилось 3.5%. Магниты естественно были вымыты и намагничены, отталкивались знатно, но в зазоре добавилось мало. Для магнитов можно найти гораздо лучшее применение, чем подобная ерунда.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:35
Зарегистрирован:04.12.19
Откуда:Краснодар
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:11.12.19 23:13.Заголовок:Эх. Печально. Я ожид..


Эх. Печально. Я ожидал чуть ли не сенсацию - а тут такой оборот.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2556
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:12.12.19 01:04.Заголовок:Всё дело в хилом жел..


Всё дело в хилом железе, которое в насыщении. Если бы фланцы были не из пятёрки, а хотя бы из шестёрки, а лучше из семёрки (наши динамики с аналогичными магнитами из восьмёрки), тогда индукция была бы заметно выше.
Хотя прирост в 27% - тоже неплохо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:652
Зарегистрирован:03.06.15
Откуда:Макеевка
Рейтинг:7
ссылка на сообщение  Отправлено:22.12.19 22:11.Заголовок:Дмитрий, а Вы не про..


Дмитрий, а Вы не пробовали нарастить высоту керна и поставить второй такой же магнит внутрь МС?
При родной цепи зазор 8 мм высотой и 1,1 мм шириной, индукция 0,8 Тл. Можно ли надеяться на индукцию 1 Тл с двумя магнитами?

С ув. Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2566
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:23.12.19 16:01.Заголовок:Всё пробовали. В ито..


Всё пробовали. В итоге была закуплена небольшая партия 100-х ферритов для цепей что мы ставим в 5" ШП, они же пошли на замену в цепи 4А-28.
У большинства цепей проблема не в недостатке магнита, а в излишнем насыщении. Тут всё просто: если увеличение проводимости магнитопровода не ведёт к заметному увеличению индукции в зазоре - стоит увеличить магнит, а если ведёт - надо ещё работать с проводимостью. Выше уже писал: 5-ти мм толщины фланцев мало для 86-го феррита. Только увеличение толщины на 1 мм поднимет индукцию до 1Т в том же зазоре. Но вряд ли кто-то захочет имея фланец 6 мм уменьшать высоту зазора до 5-ти. Поэтому есть смысл проточить КЗ виток уменьшив его толщину хотя бы до 0.3 мм (большая толщина ничего не добавляет), ширину зазора оставить - получится не менее 1Т в 6-ти мм. Далее есть смысл увеличить толщину фланцев до 7-ми мм. Вот тут уже можно сделать обнизку под зазор до 6-ти - индукция превысит 1Т. Это если делать СЧ, для ШП 7 мм - в самый раз. Дальнейшего уменьшения насыщения можно достичь увеличив диаметр заготовки керна, его надо делать хотя бы из 30-го круга, запрессовывать во фланец по диаметру например 28, если с упором - тогда меньше, к зазору диаметр плавно уменьшать до 25-ти. Это поднимет индукцию до 1.1Т. Если захочется сделать совсем хорошо - надо использовать АРМКО, хотя бы для керна, вполне реально получить 1.15Т в зазоре 6 мм высотой при тех же диаметрах и ничего не меняя в магнитах.

Отсюда вопрос: насколько надо быть нищебродом чтобы так экономить на железе? Заготовки двух 5-ти мм фланцев стоят дешевле двух 7-ми миллиметровых меньше чем на 100 р. 25-ти мм кругляк стоит дешевле 30-ти мм на 20 р., если брать АРМКО разница вырастет до 50-60 р. Вот сколько сэкономили и продолжают экономить прижимистые коммерсанты делающие супер-пупер динамики (с их слов) на таком или подобном железе. Чем они компенсируют недостаток индукции? Только красивыми рассказами. Казалось бы всего 150 р и не надо так врать. Но нет - сказки дешевле.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:654
Зарегистрирован:03.06.15
Откуда:Макеевка
Рейтинг:7
ссылка на сообщение  Отправлено:23.12.19 22:31.Заголовок:Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
Отсюда вопрос: насколько надо быть нищебродом чтобы так экономить на железе?

Спасибо большое. Тут я полностью согласен, экономия совсем не на том. Фирмы тратят кучу денег на кевларовые диффузоры и экономят на миллиметрах железа. Нелогично.

П.С. Хоть я и спорю с Вами постоянно, но всё же мне понравились Ваши слова что минимум половину веса подвижки должна занимать катушка.

С ув. Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1105
Зарегистрирован:19.07.11
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:23.12.19 23:21.Заголовок:Aleph пишет: Фирмы ..


Aleph пишет:
 цитата:
Фирмы тратят кучу денег на кевларовые диффузоры

А кевларовые они?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2567
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:23.12.19 23:56.Заголовок:В 90% случаев кевлар..


В 90% случаев кевларовые они только во влажных мечтах всяческих сказочников.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:114
Зарегистрирован:15.12.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:24.12.19 00:55.Заголовок:Дмитрий, так ведь ва..


Дмитрий, так ведь ваши динамики тоже нуждаются в апгрейде, что то не до апгрейдиваете Вы их. доапрейдивать а по хорошему переапрейдивать надо.

Верой в науку вы противоречите и предаете саму эту науку Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:655
Зарегистрирован:03.06.15
Откуда:Макеевка
Рейтинг:7
ссылка на сообщение  Отправлено:24.12.19 01:53.Заголовок:raven100 пишет: Дми..


raven100 пишет:
 цитата:
Дмитрий, так ведь ваши динамики тоже нуждаются в апгрейде, что то не до апгрейдиваете Вы их. доапрейдивать а по хорошему переапрейдивать надо.

Это уже будут совсем другие динамики. А тут именно что апгрейд.

С ув. Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1106
Зарегистрирован:19.07.11
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:24.12.19 01:59.Заголовок:raven100 очень интер..


raven100, очень интересно, какой именно динамик Вы бы переделали?
Что не так и что надо улучшить?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:116
Зарегистрирован:15.12.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:24.12.19 02:15.Заголовок:serj Всё. понимаете ..


serj, Всё. понимаете коммерческий апгрейд и для себя - это разные вещи.Абсолютно. И по большому счету, динамики АИЕ не подлежат апгрейду. Я выше просто пошутил а Вы всерьез, как не тюнингуй ТАЗ это всё равно ТАЗ.

Верой в науку вы противоречите и предаете саму эту науку Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1107
Зарегистрирован:19.07.11
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:24.12.19 02:42.Заголовок:Опять пустое о пусто..


Опять пустое о пустом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:55
Зарегистрирован:04.12.19
Откуда:Краснодар
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:24.12.19 03:14.Заголовок:Скоро диффузоры уже ..


Скоро диффузоры уже начнут клепать из грязи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2568
Зарегистрирован:04.06.07
Откуда:Санкт-Петербург
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:24.12.19 04:19.Заголовок:Изменения происходящ..


Изменения, происходящие с динамиками в процессе наших апгрейдов известны и очевидны. Так же вполне понятны зависимости звука от этих изменений. А вот что сможет предложить тот, кто возьмётся проапгрейдить наш динамик. Только рассказы. Потому что улучшить реальные параметры не получится. Изменения на несколько процентов в расчёт не берём.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:121
Зарегистрирован:15.12.19
Рейтинг:-1
ссылка на сообщение  Отправлено:24.12.19 16:22.Заголовок:Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:

 цитата:
Изменения, происходящие с динамиками в процессе наших апгрейдов известны и очевидны.

Вот с этим не поспоришь.

Верой в науку вы противоречите и предаете саму эту науку Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -59 ,стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 168
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет