Отправлено: 14.11.19 19:39. Заголовок: Апгрейд 15ГД-11

Апгрейдим самые массовые, из выпускавшихся в СССР, среднечастотники.



Масса подвижки в сборе 19.32 гр. Учитывая что разницу в подвесах с 25ГДН-3 из этой темы ни тактильно, ни визуально обнаружить не удалось - проводим аналогию что уплотнитель весит столько же, т.е. 9.55 гр, делаем вывод что подвижка без уплотнителя весит - 9.77 гр. Это пипец как много, основной вклад вносит резиновый подвес. Странность постоянно наблюдаемая как в отечественных разработках, так и в заграничных: все делают универсальные динамики, чуть полегче идут на СЧ, потяжелее на НЧ, про то, что надо делать разные никто не слышал.

Катушка с внутренним диаметром 25.6 мм, намотана круглым медным проводом в два слоя снаружи бумажного каркаса, длина намотки 9 мм, общая толщина катушки 0.43 мм, первый слой 46 витков, второй 45, диаметр провода с изоляцией ≈ 0.195 мм, Re - 6.8 Ω.
Фланец толщиной 6 мм., имеются фаски, высота цилиндрической части 5.5 мм, керн над фланцем не выступает. Ферритовый магнит диаметром 85 мм и толщиной 15 обеспечивает индукцию в зазоре 1.02÷1.05 Т., L - 4.6 м., BL - 4.7.

Понятное дело, что с такой массой подвижки на приличную середину рассчитывать не приходится, поэтому новая подвижка будет легче как минимум в два раза, L будет сохранена на прежнем уровне.

 Отправлено: 07.12.19 18:07. Заголовок: аудиофил пишет: Дон..

аудиофил пишет:

цитата:

Донецкие - не очень.....

Ссылку можно? У нас Алеф оттуда и ни разу не упоминал про подобные динамики.
Луганские, "Красного Луча" производства, с эмблемой о двух рыбках, да, были в своё время.

 Отправлено: 07.12.19 18:24. Заголовок: Abettor пишет: Ссыл..

Abettor пишет:

цитата:

Ссылку можно? У нас Алеф оттуда и ни разу не упоминал про подобные динамики.

Речь идёт о компонентах - диффузоре, ЦШ, катушках, колпачках. Мы же говорим про апгрейд. Так вот, всё это производят в Донецке и в Питере.
Купить можно у дилеров, на авито их много.

 Отправлено: 08.12.19 04:31. Заголовок: Не слыхал чтоб у нас..

Не слыхал, чтобы у нас было рядом производство диффузоров. Может, какая совсем мелкая фирма. Я специально не интересовался. В сущности, я на радиорынке купил, если память не подводит, 7 подвесов и 4 диффузора. Диффузоры ничем не отличаются от родных 10ГД-30е и 100ГДН. В основном я там беру токоподводы или старые динамики и использую их диффузоры как основу. Остальное делаю сам.

 Отправлено: 11.12.19 23:01. Заголовок: Цепи собрали. Как вс..

Цепи собрали. Как всегда развенчался миф про крутую эффективность дополнительного магнита.
Напомню: изначально у цепи 4А-28 индукция была 0.92Т. После замены магнита на 100-ый индукция стала 1.13Т, т.е. добавилось 22.8%. После приклейки бывшего магнита в качестве дополнительного получилось 1.17, т.е. добавилось 3.5%. Магниты естественно были вымыты и намагничены, отталкивались знатно, но в зазоре добавилось мало. Для магнитов можно найти гораздо лучшее применение, чем подобная ерунда.

 Отправлено: 11.12.19 23:13. Заголовок: Эх. Печально. Я ожид..

Эх. Печально. Я ожидал чуть ли не сенсацию - а тут такой оборот.

 Отправлено: 12.12.19 01:04. Заголовок: Всё дело в хилом жел..

Всё дело в хилом железе, которое в насыщении. Если бы фланцы были не из пятёрки, а хотя бы из шестёрки, а лучше из семёрки (наши динамики с аналогичными магнитами из восьмёрки), тогда индукция была бы заметно выше.
Хотя прирост в 27% - тоже неплохо.

 Отправлено: 22.12.19 22:11. Заголовок: Дмитрий, а Вы не про..

Дмитрий, а Вы не пробовали нарастить высоту керна и поставить второй такой же магнит внутрь МС?
При родной цепи зазор 8 мм высотой и 1,1 мм шириной, индукция 0,8 Тл. Можно ли надеяться на индукцию 1 Тл с двумя магнитами?

 Отправлено: 23.12.19 16:01. Заголовок: Всё пробовали. В ито..

Всё пробовали. В итоге была закуплена небольшая партия 100-х ферритов для цепей что мы ставим в 5" ШП, они же пошли на замену в цепи 4А-28.
У большинства цепей проблема не в недостатке магнита, а в излишнем насыщении. Тут всё просто: если увеличение проводимости магнитопровода не ведёт к заметному увеличению индукции в зазоре - стоит увеличить магнит, а если ведёт - надо ещё работать с проводимостью. Выше уже писал: 5-ти мм толщины фланцев мало для 86-го феррита. Только увеличение толщины на 1 мм поднимет индукцию до 1Т в том же зазоре. Но вряд ли кто-то захочет имея фланец 6 мм уменьшать высоту зазора до 5-ти. Поэтому есть смысл проточить КЗ виток уменьшив его толщину хотя бы до 0.3 мм (большая толщина ничего не добавляет), ширину зазора оставить - получится не менее 1Т в 6-ти мм. Далее есть смысл увеличить толщину фланцев до 7-ми мм. Вот тут уже можно сделать обнизку под зазор до 6-ти - индукция превысит 1Т. Это если делать СЧ, для ШП 7 мм - в самый раз. Дальнейшего уменьшения насыщения можно достичь увеличив диаметр заготовки керна, его надо делать хотя бы из 30-го круга, запрессовывать во фланец по диаметру например 28, если с упором - тогда меньше, к зазору диаметр плавно уменьшать до 25-ти. Это поднимет индукцию до 1.1Т. Если захочется сделать совсем хорошо - надо использовать АРМКО, хотя бы для керна, вполне реально получить 1.15Т в зазоре 6 мм высотой при тех же диаметрах и ничего не меняя в магнитах.

Отсюда вопрос: насколько надо быть нищебродом чтобы так экономить на железе? Заготовки двух 5-ти мм фланцев стоят дешевле двух 7-ми миллиметровых меньше чем на 100 р. 25-ти мм кругляк стоит дешевле 30-ти мм на 20 р., если брать АРМКО разница вырастет до 50-60 р. Вот сколько сэкономили и продолжают экономить прижимистые коммерсанты делающие супер-пупер динамики (с их слов) на таком или подобном железе. Чем они компенсируют недостаток индукции? Только красивыми рассказами. Казалось бы всего 150 р и не надо так врать. Но нет - сказки дешевле.

 Отправлено: 23.12.19 22:31. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Отсюда вопрос: насколько надо быть нищебродом чтобы так экономить на железе?

Спасибо большое. Тут я полностью согласен, экономия совсем не на том. Фирмы тратят кучу денег на кевларовые диффузоры и экономят на миллиметрах железа. Нелогично.

П.С. Хоть я и спорю с Вами постоянно, но всё же мне понравились Ваши слова что минимум половину веса подвижки должна занимать катушка.

 Отправлено: 23.12.19 23:21. Заголовок: Aleph пишет: Фирмы ..

Aleph пишет:

цитата:

Фирмы тратят кучу денег на кевларовые диффузоры

А кевларовые они?

 Отправлено: 23.12.19 23:56. Заголовок: В 90% случаев кевлар..

В 90% случаев кевларовые они только во влажных мечтах всяческих сказочников.

 Отправлено: 24.12.19 00:55. Заголовок: Дмитрий, так ведь ва..

Дмитрий, так ведь ваши динамики тоже нуждаются в апгрейде, что то не до апгрейдиваете Вы их. доапрейдивать а по хорошему переапрейдивать надо.

 Отправлено: 24.12.19 01:53. Заголовок: raven100 пишет: Дми..

raven100 пишет:

цитата:

Дмитрий, так ведь ваши динамики тоже нуждаются в апгрейде, что то не до апгрейдиваете Вы их. доапрейдивать а по хорошему переапрейдивать надо.

Это уже будут совсем другие динамики. А тут именно что апгрейд.

 Отправлено: 24.12.19 01:59. Заголовок: raven100 очень интер..

raven100, очень интересно, какой именно динамик Вы бы переделали?
Что не так и что надо улучшить?

 Отправлено: 24.12.19 02:15. Заголовок: serj Всё. понимаете ..

serj, Всё. понимаете коммерческий апгрейд и для себя - это разные вещи.Абсолютно. И по большому счету, динамики АИЕ не подлежат апгрейду. Я выше просто пошутил а Вы всерьез, как не тюнингуй ТАЗ это всё равно ТАЗ.

 Отправлено: 24.12.19 02:42. Заголовок: Опять пустое о пусто..

Опять пустое о пустом.

 Отправлено: 24.12.19 03:14. Заголовок: Скоро диффузоры уже ..

Скоро диффузоры уже начнут клепать из грязи.

 Отправлено: 24.12.19 04:19. Заголовок: Изменения происходящ..

Изменения, происходящие с динамиками в процессе наших апгрейдов известны и очевидны. Так же вполне понятны зависимости звука от этих изменений. А вот что сможет предложить тот, кто возьмётся проапгрейдить наш динамик. Только рассказы. Потому что улучшить реальные параметры не получится. Изменения на несколько процентов в расчёт не берём.

 Отправлено: 24.12.19 16:22. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Изменения, происходящие с динамиками в процессе наших апгрейдов известны и очевидны.

Вот с этим не поспоришь.