Отправлено: 25.11.18 10:52. Заголовок: "Изобретатель низкой добротности в щитах" (продолжение 1)

Тема отделена.

 Отправлено: 20.02.20 08:57. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Где формула из которой следует что увеличивая например индукцию в зазоре давление уменьшается? Может быть есть формула согласно которой давление падает при увеличении кол-ва провода в зазоре?

Надоело вести бессмысленный спор.
Оставайтесь при своем мнении.
Только не надо опять перевирать мои слова.
Зацепиться за мелочь и вывернуть ее как Вам удобно...
Повторю свои слова: при увеличении индукции, равно как и при увеличении кол-ва витков, давление вырастет, но на НЧ (в районе резонанса) будет меньше относительно более высоких частот (если вам так нравится выше резонанся в 4-8 раз и выше)
из-за снижения добротности.
Что подтверждает выложенный Вами же график.

 Отправлено: 20.02.20 09:38. Заголовок: topojijio пишет: Ку..

topojijio пишет:

цитата:

Купите..за 1.8 ...

Акустические динамики ..............

 Отправлено: 20.02.20 10:07. Заголовок: Abettor пишет: П..

почти метр в диаметре... 24"..

 Отправлено: 20.02.20 14:11. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Повторю свои слова- при увеличении индукции, равно как и при увеличении кол-ва витков , давление вырастет, но на НЧ (в районе резонанса) будет меньше относительно более высоких частот (если вам так нравится выше резонанся в 4-8 раз и выше) из-за снижения добротности. Что подтверждает выложенный Вами же график.

Видимо придётся ещё "переврать" Ваши слова:

цитата:

при увеличении индукции, равно как и при увеличении кол-ва витков , давление вырастет, но в районе резонанса (на НЧ) будет меньше относительно более высоких частот (и частот ниже резонанса) из-за снижения добротности. Что подтверждает выложенный Вами же график.

Просто Вы называете "переврать" то, что другие называют "уточнить". Посмотрите внимательно: исправление гораздо точнее описывает ситуацию. Причём уточнять что резонанс находится в НЧ диапазоне вовсе не нужно, это и так все знают. Но я пока оставил, специально для Вас.
Для всех было бы гораздо лучше, если бы Вы самостоятельно исправляли. Причём изначально, прямо в голове. После этого любой текст уже автоматически набирался бы как надо.

 Отправлено: 20.02.20 14:31. Заголовок: topojijio пишет: По..

topojijio пишет:

цитата:

Почти метр в диаметре... 24"..

При рез. 15 Гц, пишут играет от 40 (2 октавы от рез.!), рекомендованный кроссовер на 100 (мид на нём играть не надо!)
Ведь правильные люди были - не то что мы

 Отправлено: 20.02.20 15:17. Заголовок: topojijio пишет: По..

topojijio пишет:

цитата:

Почти метр в диаметре... 24"..

Пардоньте! Динамик диаметром 30". А 24" почти на 200 мм меньше!

 Отправлено: 20.02.20 16:22. Заголовок: Dimon SSSR пишет: Пр..

Dimon SSSR пишет:

цитата:

При рез. 15 Гц, пишут играет от 40 (2 октавы от рез.!), рекомендованный кроссовер на 100 (мид на нём играть не надо!) Ведь правильные люди были - не то что мы

Ну не знаю ....
Всё то же самое сейчас можно получить от 18". И резонанс и нижнюю частоту и кроссовер. Ощущения видимо разные, но их цифрами не описать.

 Отправлено: 20.02.20 17:12. Заголовок: Ну если Вас волнуют ..

Ну если Вас волнуют частоты ниже резонанса (видимо только Вас) - пусть будет так

 Отправлено: 20.02.20 17:24. Заголовок: Как показывает практ..

Как показывает практика не только меня.
С чего бы вдруг отказываться от баса, особенно когда разговор заходит о басовике. Это Вам "классики" сказали что ниже резонанса ничего нет или сами придумали?
Посмотрите ещё раз на графики: чем ниже добротность, тем меньше разница в давлении между резонансом и тем, что ниже. Никто не мешает снизить добротность ещё и получить полку от нуля.
Жаль что это не так просто реализовать. Разница только в том, что одни пытаются, а другие либо заявляют что внизу (ниже резонанса) давление падает, либо говорят что это их не интересует.

 Отправлено: 20.02.20 17:57. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Фишка в том, что многие даже не понимают, о чём разговор

Верно. У людей очень узкое представление, неспособность думать самим

цитата:

Никто не мешает снизить добротность ещё и получить полку от нуля. Жаль что это не так просто реализовать. Разница только в том, что одни пытаются, а другие либо заявляют что внизу (ниже резонанса) давление падает, либо говорят что это их не интересует

Верно , именно в компресионных драйверах басовых возможность работать намного ниже резонанса используется по максимуму. драйвер с рез 60 герц уверенно работает от 20:

upload photos to the internet

Вот доказательство снижения добротности и перепад импенданса всего в 2 раза 8-16 можно сказать резонанс исчезает.
Там катушка 16 сантиметров. Интересно, если к этому магниту приделать диффузор на 18 или 24 дюйма...

 Отправлено: 20.02.20 20:36. Заголовок: xmr5 пишет: именно ..

xmr5 пишет:

цитата:

именно в компресионных драйверах басовых возможность работать намного ниже резонанса

В лабиринте и рупоре любой динамик можно заставить работать ниже резонанса.

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Надоело вести бессмысленный спор.

Сергей, странно, что вы вообще его всерьёз воспринимаете. Этого жирного тролля забанили давно на всех форумах, так он тут отрывается

 Отправлено: 20.02.20 20:41. Заголовок: Неужели только жирны..

Неужели только жирные тролли могут заставить работать динамик ниже резонанса, а святые паладины борются с ними не покладая рук, жамкая на кнопку "бан".

 Отправлено: 20.02.20 20:53. Заголовок: xmr5 пишет: там кат..

xmr5 пишет:

цитата:

там катушка 16 сантиметров. интересно если к этому магниту приделать диффузор на 18 или 24 дюйма.

Видимо для промышленности не сильно рентабельно. Как и для частника собственно. У "Technics SB-10/SB-1000" именно подобные катушки. Правда при 12". Но однако же...

 Отправлено: 20.02.20 21:23. Заголовок: BETEP пишет: В лаби..

BETEP пишет:

цитата:

В лабиринте и рупоре любой динамик можно заставить работать ниже резонанса

Abettor пишет:

цитата:

Видимо для промышленности не сильно рентабельно. Как и для частника собственно. У "Technics SB-10/SB-1000" именно подобные катушки. Правда при 12". Но однако же...

Вы правы, выпуск Ламборгини и Феррари убыточен, но однако же...

 Отправлено: 21.02.20 02:11. Заголовок: Я вот никак не пойму..

Я вот никак не пойму, а зачем вообще спор? Дайте нам много динамиков хороших и разных!
И в связи с этим прошу ответить на вопрос высокие стороны - этот рисунок правильный?

 Отправлено: 21.02.20 05:53. Заголовок: Нарисовать можно всё..

Нарисовать можно всё что угодно, особенно когда буйная фантазия.
Попробуйте хотя бы примерно обозначить параметры динамика с добротностью 1.2 и частоткой как нарисовано. А потом расскажите что нужно в нём изменить чтобы чувствительность на 100Гц подскочила на 50 дБ. Добротность пофиг, как отдачу поднять на столько? Только реально, а не в фантазиях.

 Отправлено: 21.02.20 07:50. Заголовок: Dimon SSSR ! Рисунок..

Dimon SSSR !
Рисунок правильный. Именно об этом я и говорю всегда.
И график приведенный Рутковским показывает туже тенденцию.
Там только нет низких добротностей.

 Отправлено: 21.02.20 15:40. Заголовок: Этот художник просто..

Этот художник просто так видит. Его видения совпали с Вашими, Сергей. Не более того.
Графики - совсем другое дело. Там видно как уменьшается резонансный горб и сокращается разница в давлении между резонансом и всем остальным диапазоном. Художник упустил в своём сочинении эти моменты. Низкие добротности он тоже упустил.

Раз уж обсуждаем рисунки: кто возьмётся нарисовать добротность 0.2? Но только не ширика или мидбаса, а басовика с большой катушкой. Если к нему подключить измеритель индуктивности - он покажет более 5-ти мГн (8-ми Омная версия), 16-ти Омный - более 10-ти мГн.
Рисуйте частотку в измерительном щите в измерительной комнате, где нет ни корпусных, ни комнатных резонансов. Если кто не в курсе - сообщу: у басовиков с добротностью 0.35 ещё вполне просматривается резонанс на частотке. Так же информация для начинающих: теоретически в щите внизу завал 6 дБ/окт, в отличии например от ЗЯ - где 12 дБ. Любители ящиков могут сразу на том же рисунке пририсовать свою частотку с их любимой добротностью. Пусть динамик для щита и динамик для ящика имеют одинаковый Fs, например 25 Гц. Напомню в щите резонанс практически не повышается, а в ящике сами знаете.

 Отправлено: 21.02.20 16:29. Заголовок: Любимая добротность ..

Любимая добротность 0,7 (напомню- в оформлении) и она есть на рисунке и видно , что она самая ровная.
На графике могу только предполагать, что лучший вариант также с этой добротностью. Остальные выше.

ВАш басовик увы не знаю. Гадать не хочу.
Если Вы изобрели безрезонансную систему- могу только порадоваться за Вас.

 Отправлено: 21.02.20 16:39. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Если Вы изобрели безрезонансную систему- могу только порадоваться за Вас.

Уже давно изобретено. Я фото выложил, где японец стоит с динамиком.
В рупоре импенданс колеблется 8-16 ом.
А если Вы, Сергей, для себя выбираете резонансные оформления, а безрезонансные по каким-то причинам для Вас не приемлемы, по финансовым, по габаритным, по каким-то еще причинам, то не надо говорить, что они не изобретены.
То есть я не говорю что резонанс драйвера в компрессионных басовых рупорах отсутствует полностью, нет, он там не отсутствует, но сведён к такому минимуму, что само понятие "добротность" теряет всякий смысл, и характер звука становится полностью апериодичен. Так что можно допустить, что это безрезонансная система. Но, естественно, речь идет о безкомпромиссных экспоненциальных рупорах, а не ящичных пародиях.