On-line: гостей 5. Всего: 5 [подробнее..]
АвторСообщение
Сергеев Сергей
администратор




Пост N: 7579
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.18 10:52. Заголовок: "Изобретатель низкой добротности в щитах" (продолжение 2)


Тема отделена.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
WhatsApp Viber 89647335850
sergeev158(собака)mail.ru Заменить (собака) на @
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Дмитрий Рутковский



Пост N: 3060
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.20 18:03. Заголовок: Это только я вижу пл..


Это только я вижу площадь 21м2? Если не 21, то сколько? Может быть 0.145? Т.е. 145 см2. Это хотя бы примерно похоже на правду. Или 0.145 - это добротность. На добротность похоже гораздо меньше.
Видимо, это пример как надо делать измерения. Никому ничего не понятно. Звук соответствует.

Спасибо: 0 
Профиль
Lens_yc





Пост N: 77
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.20 18:18. Заголовок: там приставка милли,..


там приставка милли, т.е. это 210см.кв., что для 8" как-то многовато, с учетом подвеса тора.

Спасибо: 0 
Профиль
Виктор Я
постоянный участник




Пост N: 61
Зарегистрирован: 22.02.20
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.20 18:42. Заголовок: А 1.2 В? Как измеряю..


А 1.2 В?
Как измеряют Impulse Response?

Спасибо: 0 
Профиль
Lens_yc





Пост N: 78
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.20 19:45. Заголовок: Почему Вас смущает н..


Почему Вас смущает напряжение импульса в 1.2В? вполне себе нормальный уровень для 8Ом динамика.

Спасибо: 0 
Профиль
Виктор Я
постоянный участник




Пост N: 63
Зарегистрирован: 22.02.20
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.20 20:28. Заголовок: Поэтому и смущает, ч..


Поэтому и смущает, что 1.2В
Если смотрят на динамике - это мало. На сколько долей мм такой импульс сместит диффузор?
И какова длительность (энергия) импульса?
Или смотрят не на динамике? Тогда чем и как?

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий Рутковский



Пост N: 3061
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.20 20:39. Заголовок: Lens_yc пишет: там п..


Lens_yc пишет:
 цитата:
там приставка милли, т.е. это 210см.кв., что для 8" как-то многовато, с учетом подвеса тора.

То, что они вместе с подвесом мерят - не удивительно. И всё равно не понятен способ записи. Если это миллиметры, то что тогда 21? Тут ни 21 милиметр не подходит, ни 21 сантиметр, ни 21 метр. Даже 21 квадратный дециметр не получается. Что же они мели в виду? Может просто мозги пудрят. Самое главное: они их пудрят своим поклонникам.

В принципе не составляет труда померить точно. Уверен: площадь диффузора не будет равна ни одной вышеозвученной цифре, в т.ч. и 210 см2. Может быть они в квадратных дюймах указали: 21 кв. дюйм = 135,5 см2. Наиболее близко подходит старинная португальская квадратная полегада, 21 кв. полегада = 158.8 см2. Остальное ещё хуже.

Спасибо: 0 
Профиль
xmr5



Пост N: 277
Зарегистрирован: 13.02.20
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.20 22:26. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
На АЛНИКО всегда меньше, больше только в фантазиях. Вы там осторожнее с препаратами, некоторые галлюцинации вызывают. Хотя судя по всему это и есть цель.

Может ссылкой поделитесь на ширик с АЛНИКО и индукцией 2.4Т. Так чтобы цена была хотя бы примерно на нашу похожа.

Ты вообще дурак? я же приводил ссылку на ЛАУТЕР , при чем здесь цена вообще. цена неадекватна из-за того что это бренд а не из-за алнико. просто пойми своим куриным мозгом что кусок алнико и шайба из пермендюра не стоят так дорого, а цена такая потому что умные маркетологи считают что динамик с рекордной индукцией не должен стоить дёшево. и пользуются моментом пока массовый производитель ширпотреба не осознал что можно делать максимальную индукцию и продавать дёшево.
В доказательство приведу пример: ШП FEASTREXFEASTREX это японский аналог Лаутера стоит раз в пять дороже и у них все модели на подмагничивании, и скажу точно себестоимость их электромагнитов примерно 5000 деревянных, а цена пол миллиона, просекаешь суть? потому что никто не делает больше так, нет конкуренции , а когда массовый производитель претендующий хоть на какоето качество вроде тебя очухается и начнет делать вещи то цена всех этих Лаутеров и Фистрексов раз в пять упадет сразу.
так что дело не в дороговизне магнитов а в отсутствии конкурентов, потому что тупые конкуренты спят и выпускают дерьмо.
 цитата:
Вы там осторожнее с препаратами, некоторые галлюцинации вызывают. Хотя судя по всему это и есть цель.

Галлюцинация, это твоя жизнь никчёмная.

Lens_yc пишет:
 цитата:
Ссылку на единственный ловтер с 2.4Т лучше и не скидывать, т.к. на их "ровную" АЧх с "шЫроченным" диапазоном без слез не взглянешь. Какие 12кГц, там завал с 8кГц резкий, и снизу от 150, да и наклонная она

Сборище тупых и глухих троллей-нищебродов, мусольте дальше своё говно.
ещё один фетешист ачх, купи с-90 там ачх то что надо.

learn sнare exspand Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий Рутковский



Пост N: 3062
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.20 23:32. Заголовок: xmr5 пишет: Вот когд..


xmr5 пишет:
 цитата:
Вот когда ТЫ выложишь к своим ШП АЧХ на своем сайте 30-22000 герц, вот тогда я скажу: Да ...

xmr5 пишет:
 цитата:
ещё один фетешист ачх, купи .... там ачх то что надо.

Вы завязывайте сами с собой спорить. Это до добра не доведёт.

Спасибо: 0 
Профиль
xmr5



Пост N: 280
Зарегистрирован: 13.02.20
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.20 00:57. Заголовок: Ну так в чем проблем..


Ну так в чем проблема , Лаутер не побоялся выложить свою не ровную ачх. у твоих что еще хуже?

Дмитрий Рутковский пишет:
 цитата:
Вы завязывайте сами с собой спорить. Это до добра не доведёт.

не стоит вырывать фразы из контекста и искажать их смысл. я не молюсь на ачх, и мне не важна её ровность. Я, в отличие от некоторых, прекрасно понимаю, что ачх Лаутеров заточена под рупор, для меня смысл в ачх в её краях, и это подтверждение что производитель не врёт о заявленном диаппазоне.

Lens_yc пишет:
 цитата:
там завал с 8кГц резкий, и снизу от 150

Слышал такое выражение: ламповый усилитель без обратной связи, и ещё итун? Открою тебе страшную тАААйну ачх лаутеров именно для таких усилителей и при помощи этих усилителей происходит подъём как верха так и низа. Лаутеры не используют с усилителями АБ с глубокой ОС, это усилители для тяжёлых АС с сложными фильтрами типа Монтан и СЫ-90.

learn sнare exspand Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий Рутковский



Пост N: 3063
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.20 02:38. Заголовок: Не знал что так можн..


Не знал, что так можно было. Теперь, когда мне скажут:
xmr5 пишет:
 цитата:
Вот когда ТЫ выложишь к своим ШП АЧХ на своем сайте 30-22000 герц, вот тогда я скажу: Да ...

Буду отвечать:
 цитата:
ещё один фетешист ачх, купи какое-нибудь г..но (подставить желаемое), там ачх то что надо.

Суть в том, что любой производитель может нарисовать себе какую угодно частотку и др. параметры. А что намерит потребитель - совсем другое дело.
Разница в том, что мы только в виде текста читали обещания как всё будет замечательно с крутыми рупорами и супер-усилителями. Где измеренные пользователями частотки?
Их нет, в отличии от частоток от пользователей наших динамиков. А дурачки рассказывают что всё наоборот. Т.е. из любого общения делают привычное для себя пространство, где царит подмена понятий. Там тяжёлое называют лёгким, кривые частотки - ровными, гул выдают за бас, ну и рассказывают небылицы про добротность, где перегруженные высокодобротные мидбасы создают внизу диапазона давление больше, чем низкодобротные басовики.

Спасибо: 0 
Профиль
xmr5



Пост N: 281
Зарегистрирован: 13.02.20
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.20 12:48. Заголовок: Дмитрий Рутковский В..


Дмитрий Рутковский Вот ты свои пятнашки называешь ШП, ТЫ ГЛУХОЙ??? они выше 12 не играют да даже не уверен что 12 там есть и ни с каким усилителем не заиграют даже с ИТУН. А Лаутер с итун и ламповыми без ОС играет высокие. если динамик с одним усилителем не играет высокие а с другим играет то это проблема усилителя , а если не с каким не играет то это проблема динамика. надеюсь ты понял.

learn sнare exspand Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий Рутковский



Пост N: 3064
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.20 14:40. Заголовок: Если с одним и тем ж..


Если с одним и тем же усилителем один динамик играет высокие, а другой нет - проблема в динамике. А когда ещё и на частотке завал выше 10 кило - то и вопросов нет.
Если у одного динамика завал на ВЧ и у другого такой же, а один при этом крутой ширик, значит и другой тоже крутой, по крайней мере по высоким.
Даже самый лучший усилитель не знает какая частотка у динамика, он видит только Z-ку. Она у всех шириков примерно одинаковая, потому что конструкция практически один-в-один. Все ширики валят внизу, просто одни немного, а другие больше и это заметно. Так что не надо пытаться натянуть сову на глобус и выдать желаемое за действительное.

Спасибо: 0 
Профиль
Lens_yc





Пост N: 79
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.20 15:15. Заголовок: xmr5 пишет: Слышал ..


xmr5 пишет:
 цитата:
Слышал такое выражение: ламповый усилитель без обратной связи, и ещё итун

провал в 16дБ выровняет?! сказочник, а то и еще хуже...
 цитата:
Сборище тупых и глухих троллей-нищебродов, мусольте дальше своё говно.

Прошу администрацию забанить данного индивида за оскорбления.
 цитата:
Вот ты свои пятнашки называешь ШП, ТЫ ГЛУХОЙ??? они выше 12

у лавтера выше 9кГц пустота, у 8"!!! У 15" рупор размером с весь ловтер . По итогу 15" АИЕ играет снизу как высокодобротник, многие любят такие динамики в щит ставить, реально басят от 80Гц, а сверху выше хваленого ловтера забираются БЕЗ рупоров и ИТУНов. Но индивидам не от мира сего хрен чего докажешь.

Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий Рутковский



Пост N: 3065
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.20 15:48. Заголовок: Напрямую Лавтер с пя..


Напрямую Лавтер с пятнашкой не сравнивали, но оба сравнивали с другими шириками. Как минимум пятнашка по верху не хуже. Без костылей. С какого перепугу кто-то решил что костыли Лавтеру помогут, а пятнашке нет. Интересно было бы узнать как такое возможно. Типа высокоинтелектуальный усилитель определяет что к нему подключили именно Лавтер и поддаёт напряжение на ВЧ, а как только к нему подключают другие ширики - наоборот валит всю частотку. Именно это нам тут льют в уши в глаза. "Классики" - одним словом.

Они не учитывают одного: подобное прокатывает с начинающими. Один раз прокатывает, два, потом по мере взросления начинающий специалист начинает задумываться, потом сомневаться, и в конце концов перестаёт верить в "классический" бред. Одновременно становясь Мастером.

Спасибо: 0 
Профиль
xmr5



Пост N: 282
Зарегистрирован: 13.02.20
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.20 16:25. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:

 цитата:
поддаёт напряжение на ВЧ

Ток.

learn sнare exspand Спасибо: 0 
Профиль
Виктор Я
постоянный участник




Пост N: 64
Зарегистрирован: 22.02.20
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.20 16:29. Заголовок: Lens_yc пишет: По и..


Lens_yc пишет:

 цитата:
По итогу 15" АИЕ играет снизу как высокодобротник, многие любят такие динамики в щит ставить, реально басят от 80Гц, а сверху выше хваленого ловтера забираются БЕЗ рупоров и ИТУНов.


15" АИЕ не знаком, кто-то может привести АЧХ?

Спасибо: 0 
Профиль
xmr5



Пост N: 283
Зарегистрирован: 13.02.20
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.20 16:32. Заголовок: Lens_yc пишет: а св..


Lens_yc пишет:

 цитата:
а сверху выше хваленого ловтера забираются БЕЗ рупоров и ИТУНов. Но индивидам не от мира сего хрен чего докажешь.

Естественно Фантазёр ты мне ничего не докажешь, так как ты не слышал ни чего. А я слушал Лаутер на подмагничивании, у человека которому лично помогал делать ламповый итун-каскод , а также и итун на латеральном мосфете. поэтому ты мне ничего не докажешь ибо фантазер не слышавший Лаутер с правильным усилителем.

Для идиота Рутковского повторяю: если динамик с одним усилителем не играет высокие а с другим играет то это проблема усилителя неужели не понятно. А вот если не с каким не играет то это проблема динамика. вроде даже дураку должно быть понятно.

learn sнare exspand Спасибо: 0 
Профиль
Дмитрий Рутковский



Пост N: 3066
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.20 16:37. Заголовок: xmr5 пишет: Ток Ника..


xmr5 пишет:
 цитата:
Ток

Никак невозможно прогнать больше тока через неизменное сопротивление не подняв напряжение. Поэтому без разницы: кто-то сказал ток, кто-то напряжение, правильны оба высказывания.

Для справки, никакой даже самый крутой на свете усилитель не может повлиять на динамик. Вообще и никак, ни на один параметр, даже на 0.0001%. Сопротивление в т.ч. Даже если "классики" утверждают что может - всё равно не может.

Перефразирую. Для идиота Раввина повторяю: если с одним усилителем один динамик не играет высокие, а с другой играет, то это проблема динамика, неужели не понятно. Вроде даже дураку должно быть понятно.

Спасибо: 0 
Профиль
xmr5



Пост N: 284
Зарегистрирован: 13.02.20
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.20 16:40. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..


Дмитрий Рутковский пишет:

 цитата:
С какого перепугу кто-то решил что костыли Лавтеру помогут, а пятнашке нет

потому что у пятнашки диффузор килограм и медный керн, а медный керн нужен ИНУН но не ИТУН. инун уменьшает усиление на росте импенданса а итун увеличивает. так что ровных в твоём понимании не существует,одни валят а другие усиливают.
А нет существуют , усилители мощности называются это когда вых сопр усилителя равно динамику к примеру 8 ом, но до их понимания ты не дорос так что не забивай голову, клепай лучше сабвуферы с медными кернами для глухих идиотов.

learn sнare exspand Спасибо: 0 
Профиль
r9o-11





Пост N: 792
Зарегистрирован: 28.01.15
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.20 16:44. Заголовок: Для справки, влияние..


Для справки, влияние усилителя на динамик можно увидеть после сжигания катушки динамика. 100%-ное влияние, не правда ли?

Наверное, надо быть корректнее в высказываниях...

Андрей Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 620
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет