Отправлено: 25.11.18 10:52. Заголовок: "Изобретатель низкой добротности в щитах" (продолжение 3)

Тема отделена.

 Отправлено: 16.04.20 00:38. Заголовок: serj пишет: Что-то ..

serj пишет:

цитата:

Что-то я так и не понял преимущества этой конструкции.

Интересно, американцы практичные люди?
Вопрос если что, риторический.

цитата:

индукция в двух зазорах будет меньше чем в одном.

Но катушек тоже две. Полноценных.
Я кстати не топлю за эту систему. Она сложна в изготовлении в домашних условиях и нужен токарь. На производстве шмяк-бряк и все отлито-отштамповано. Склеивай и намагничивай.

 Отправлено: 16.04.20 02:03. Заголовок: Abettor пишет: Я от..

Abettor пишет:

цитата:

Я отвечал Виктору по поводу противофазных катушек в зазоре. Жаль, что неясно, что конкретно он имел в виду. Его рисунок с катушкой внутри МС меня удивил. Собственно поэтому я к нему и обратился с маленьким спичем.

Спасибо
По поводу противофазных катушек поправил в следующем сообщении: "со средней точкой". Тогда имел ввиду, что дополнительно демпфировать можно током разного направления без смещения катушки (наверное)
Рисунок с катушкой внутри - косяк, иногда руки опережают мозги, сначала "сморозил, а когда понял - поздно было править

Слабо в это верю, но всё же хочу попробовать переделать динамик на пару Ватт под малый щит (или без оформления)
Есть под это дело корзина от 6гд2. Никогда не мотал катушки и не лил диффузоры - но тем не менее, есть желание повозиться
Правильно понимаю, что нужно максимально лёгкий диффузор, мягкий подвес, катушка с бОльшим количеством витков, в результате малый резонанс, низкая добротность?
Прошу поправить, если ошибаюсь

 Отправлено: 16.04.20 02:18. Заголовок: Abettor , я с Вами с..

Abettor , я с Вами согласен. Мне просто интересно, есть ли преимущества этого изделия....
Хотелось бы почитать, что там сами америкосы по этому поводу трещат.
Они же как всегда всё разложат по шайбочкам, по винтикам, по косточкам и каждой "уникальной" закорючке дадут
название из четырёх слов. А то и из пяти-шести-7-8-9 и т.д. Ну любят они сенсации на ровном месте.

Abettor пишет:

цитата:

Но катушек тоже две. Полноценных.

Думаю, что это тоже самое, что в один широкий зазор воткнуть две полноценные катушки.

Виктор Я пишет:

цитата:

катушка с бОльшим количеством витков

С большим количеством витков именно в зазоре, а не выше и ниже его.
И что значит, что у Вас имеется корзина от 6гд2?
Выкинуть её в металлом, а не динамик на ней делать.

 Отправлено: 16.04.20 02:34. Заголовок: Мне можно не реагиро..

Мне можно не реагировать - будут только фантазии, можно реагировать - фантазии разбавятся реальностью. На что из этого среагируют посетители - каждый сам решит.
Нафантазировать можно хоть из 4-х слов, хоть из 10-ти - без разницы. Важно что в сухом остатке. А в нём вместо двух воздушных зазоров четыре. А катушка та же самая, те же 2 слоя только разнесённые по одному. Т.е. процент объёма зазора занимаемый проводом существенно меньше, примерно в 1.6 раза. Каждый желающий может посчитать точно. Если сможет, конечно.

Собственно каждый кто может - посчитал. Их можно назвать реалистами, они верят только цифрам. Все остальные верят сказкам. В них рассказывают что угодно, например про крутость различных конструкций, ещё про лёгкость тяжёлых динамиков и про отсутствие баса у басовиков. В общем всё что взбредёт в буйную фантазию очередного сказочника менеджера по продажам.

 Отправлено: 16.04.20 02:54. Заголовок: serj пишет: С больш..

serj пишет:

цитата:

С большим количеством витков именно в зазоре, а не выше и ниже его.

Да, фланец там, вроде, 6мм, попробую втулить витков 150 провода 0,12

цитата:

Выкинуть её в металлом, а не динамик на ней делать.

К своему первому ламповому усилителю (лет пять назад) очень долго готовился, а когда собрал - многое понял (и ошибки тоже)
Попробую начать так, ошибок всё равно не избежать

 Отправлено: 16.04.20 03:57. Заголовок: Виктор Я пишет: поп..

Виктор Я пишет:

цитата:

попробую втулить витков 150 провода 0,12

В зазоре в результате получится больше воздуха и лака, чем меди.
Гораздо лучше получится плоским проводом.

цитата:

Попробую начать так, ошибок всё равно не избежать

Надеюсь, что не спасуете при первых ошибках, а пойдёте дальше.

 Отправлено: 16.04.20 17:06. Заголовок: Посмотрел 6гд2, кото..

Посмотрел 6гд2, который хочу пустить на органы
АЧХ вблизи от унч на тда2030



АЧХ с ИТУНом

Видно, что ИТУН вытягивает в районе резонанса

А это на расстоянии 30 см (ИТУН)

Хорошо видно АКЗ (до 600Гц)

Допустим, удастся мне снизить резонанс, добротность, улучшить БЛ, но ведь короткое замыкание останется
И как динамик работает с АКЗ?
Всё-таки, нужна АЧХ супердинамика без акустического оформления

 Отправлено: 16.04.20 17:36. Заголовок: Из 6гд2 НЧ динамик н..

Из 6гд2 НЧ динамик не получится.

 Отправлено: 16.04.20 19:10. Заголовок: Виктор Я пишет: И к..

Виктор Я пишет:

цитата:

И как динамик работает с АКЗ?

Судя по Вашим измерениям - по -21 дБ

 Отправлено: 16.04.20 21:31. Заголовок: Значит ли это, что м..

Значит ли это, что мощность нужно будет поднять в 128 раз? Не на 6гд2, а на супердинамике (или у него не такое АКЗ)
И всё это ради того, чтоб без оформления?

 Отправлено: 16.04.20 22:03. Заголовок: https://i.postimg.cc..

navy federal credit union locations
Микрофоном в 10 см от динамика.


А это микрофон на месте прослушивания. Сверху ШП первым порядком.

Динамик 12". Добротность 0,2. Диаметр катушки 62 мм. Высота фланца 20 мм.
Высота катушки 16 мм. Вес катушки 35 гр. Вес подвижки 70 гр. Fs-23 гц.
Размеры щита 60 на 70 см.
Обратите внимание на графике 23 герца - это частота резонанса, а она не выпирает.
Не выпирает потому что не резонирует как это делают динамики с высокой добротностью.
Вот так работает честный электро магнитный преобразователь. Это честный бас.

 Отправлено: 16.04.20 22:05. Заголовок: Виктор Я пишет: мощ..

Виктор Я пишет:

цитата:

мощность нужно будет поднять в 128 раз?

Ну, ещё можно взять 16 шт 6ГД-2 и тогда мощность надо будет "всего" в 16 раз
Выбор, как говориться, за нами. Или один мощный, большой и тяжёлый, или много маленьких, лёгких и "шустрых"...

 Отправлено: 16.04.20 23:38. Заголовок: serj пишет: Вот так..

serj пишет:

цитата:

Вот так работает честный электро магнитный преобразователь. Это честный бас.

Электродинамический.

Виктор Я пишет:

цитата:

Тогда имел ввиду, что дополнительно демпфировать

И это самое правильное демпфирование, жаль что единицы это понимают.

 Отправлено: 16.04.20 23:53. Заголовок: Немного выскажусь пр..

Немного выскажусь про "двухзазорные" МС.
Думаю все понимают что часть всей ширины зазора тратится на зазор между железом и катушкой с обеих сторон. Рассмотрим один широкий зазор с катушкой 4 слоя и 2 зазора с катушками по 2 слоя при том же линейном ходе и высоте зазора. В первом случае мы тратим на зазор катушка-железо вдвое меньше. Так стоит ли оно того?

Виктор, Вы должны для себя окончательно поставить задачу и решать её. Просто из того, что Вы пишете на других форумах возникает впечатление что Вам хочется чего-то нового в АС, а чего же, Вы всё никак не решите.
Самому варить бумагу я не советую. Пробовал. Это дело долгое и затратное. Лучше закажите их у того же Сергеева, или на Диффузоре. А вот смудрить подвес, катушку, свою МС вполне по силам и начинающему. Дерзайте

 Отправлено: 17.04.20 00:49. Заголовок: Решили про зазоры пе..

Решили про зазоры пересказать своими словами. Молодец.

 Отправлено: 17.04.20 01:21. Заголовок: Два зазора или четыр..

Два зазора или четыре, тут понятно. Не понятно другое, за чем этот геморрой?
Предположим, что лишний зазор можно компенсировать магнитом посильнее.
А на хрена катушки то растаскивать? Лучше охлаждение? Не думаю, что это первопричина.
Не могу ни как придумать этому делу оправдания.

 Отправлено: 17.04.20 01:26. Заголовок: Aleph пишет: возник..

Aleph пишет:

цитата:

возникает впечатление что Вам хочется чего-то нового в АС, а чего же, Вы всё никак не решите.

Скорей всего хочется понять, где мухи, а где котлеты
Когда слушаю в салоне систему за 30 тыс $ - мне не нравится, прихожу домой и включаю ту же запись на всём самодельном - нравится
Не знаю, что там, в салоне, может объём помещения другой, может ещё что, но я знаю недостатки своей системы и непонятно, как так может быть
Когда чуть копнёшь - проясняется: масляные конденсаторы и некислые провода, кенотроны и зелёные ферритовые колечки... и всё это кардинально "улучшает" звук. Трудно сейчас верить на слово

 Отправлено: 17.04.20 01:33. Заголовок: serj пишет: Это чес..

serj пишет:

цитата:

Это честный бас.

Без подколов: можно спектр 25 Гц при средней мощности в точке прослушивания? (можно в ЛС)

 Отправлено: 17.04.20 01:46. Заголовок: Виктор Я не понял...

Виктор Я, не понял...

 Отправлено: 17.04.20 02:09. Заголовок: Тон 25 Гц на усилите..

Тон 25 Гц на усилитель, а микрофон на анализатор спектра
Как-то так