Отправлено: 25.11.18 10:52. Заголовок: "Изобретатель низкой добротности в щитах" (продолжение 3)

Тема отделена.

 Отправлено: 27.04.20 20:38. Заголовок: Shef Классно! :sm36..

Shef Классно!
А слева - справа сабы?

 Отправлено: 27.04.20 20:50. Заголовок: Как я и говорил дере..

Как я и говорил деревом отделано! и других вариантов не бывает.

 Отправлено: 27.04.20 21:33. Заголовок: serj пишет: Вы ещё ..

serj пишет:

цитата:

Вы ещё не готовы.

Давайте Вы не будете изображать из себя всезнающего гуру.
И если Вы силу каких-то причин не можете себе позволить (или из-за комнаты, или из-за отсутствия достойных динамиков) слушать нормальный, до 25 Гц бас, и предпочитаете слушать "хлопанье" на 60-100 Герцах, то это Ваши проблемы. И не надо здесь утверждать, что это "правильный" бас.
А после Ваших перлов:

цитата:

И ещё бас не бывает спокойным и мягким. Он напротив напористый как жилы, быстрый, детальный и драйвовый.

мне показалось, что кроме высоких контрабасовых партий, Вы ничего больше не слушаете.

А по секрету скажу:
Бас бывает таким, каким его задумал композитор и исполнил музыкант - и быстрым и акцентированным, и нежным, спокойным и мягким, когда звук возникает из неоткуда,
режущим и резким, продирающим до яиц, и очень низким, ворочающий кишки. Он бывает всяким. И лишать себя возможности это услышать... По крайней мере странно...

 Отправлено: 27.04.20 21:45. Заголовок: xmr5 пишет: деревом..

xmr5 пишет:

цитата:

деревом отделано! и других вариантов не бывает.

Да дерево у меня, дерево! Только отделано не вагонкой, а 25 мм панелью. Получилось очень звонко. Поэтому и коврики на стенах

 Отправлено: 27.04.20 21:51. Заголовок: Ну так вагонка чем х..

Ну так вагонка чем хороша , она ребристая и получается не звонко а как надо и что немаловажно красиво, еще вариант просто бревна внутри не отделаные.

у меня возникла безумная идея но она на то и безумная что делать этого никогда не буду по причине дороговизны. Короче суть идеи в том как заглушить басово-мидбасовые отражения, построить комнату внутри другой комнаты большей, и меньшую комнату, она же прослушивания, всю изрешетить окнами метр на метр примерно или меньше, точный размер окон подбирать экспериментальным путём.
а пространство между комнатами забить звукопоглотителем плотность тоже выяснять экспирементально

 Отправлено: 27.04.20 22:01. Заголовок: xmr5 пишет: она реб..

xmr5 пишет:

цитата:

она ребристая и получается не звонко а как надо

Так панель, это та же вагонка, только толще и шире.

 Отправлено: 27.04.20 22:03. Заголовок: Dimon SSSR Если у Ва..

Dimon SSSR Если у Вас такой огромный щит то чуть чуть осталось осознать что бы превратить его в рупор во всю стену и проблема с басом будет решена всерьёз и на долго.

Ну я как понял панель плоская а вагонка она выступает и получается ребристая поверхность. или я просто не понимаю что у Вас за панель если можно фото.

 Отправлено: 27.04.20 23:56. Заголовок: Дети, ей Богу дети. ..

Дети, ей Богу дети. Чудилы, один другого чище.
Какие нахрен отделки, какие панели, какие вагонки?
Нужно было дом строить из бруса 200 х 200 мм, как у меня.
Надо же, он мне про бас рассказывает, сейчас обсикаюсь.

 Отправлено: 28.04.20 00:56. Заголовок: serj пишет: Нужно б..

serj пишет:

цитата:

Нужно было дом строить из бруса 200 х 200 мм,

Ну, дом-то у меня из брёвен под 300 мм. А второй этаж, где КДП сборный, но что поделать. Что имеем - то имеем.
А насчёт посикать, то это завсегда пожалуйста. Только не в общественных местах!

А насчёт баса я подозреваю, что Вы настоящего, низкого, живого никогда и не слышали. То есть Вам просто не с чем сравнить.
Вот АЧХ одной композиции баса и бочки с пульта звукорежа. То, с чем потом в процессе концерта он будет работать.
И посмотрите, чего Вы себя лишаете:



И это "живой" концерт. Сильно вниз, по понятным причинам, никто не пойдёт.
А что уж говорить про хорошие записи. Да вот хоть бы и YELO "TOUCH" 1-я вещь:



Много Вы услышите на 40Гц по -10 дб? Про 30 Гц я даже и не говорю...

 Отправлено: 28.04.20 01:10. Заголовок: Слышишь дитё :sm64: ..

serj пишет:

цитата:

Дети, ей Богу дети. Чудилы, один другого чище.

А у тебя стены - голый брус, да?
200x200 - это дощечки, вибрирующие. Нужно строить из блоков или кирпича или бревна 30-40 см, а не брус 200 на 200.

Dimon SSSR пишет:

цитата:

Ну, дом то у меня из брёвен под 300 мм

Dimon SSSR, Вам нужно убрать всё со стен, и оставить бревно без отделки, для звука будет очень правильно.

 Отправлено: 28.04.20 01:30. Заголовок: Ну говорил же дети. ..

Ну говорил же дети.
Если написать, что брус на 300, то у них будет на 450.
А на самом деле сидят в хрущёвках, где соседи на горло наступают.
Годков через 10-20 может у Вас что-то и получится, а пока только гонор.
Ну да ладно. Дерзайте ребятки, у Вас всё впереди.

 Отправлено: 28.04.20 01:57. Заголовок: Dimon SSSR пишет: В..

Dimon SSSR пишет:

цитата:

Вот АЧХ одной композиции баса и бочки с пульта звукорежа.

Поделитесь, что значит АЧХ композиции?

 Отправлено: 28.04.20 02:02. Заголовок: Да, serj , конструкт..

Да, serj , конструктивного диалога с Вами не получается...
Но слив засчитан...
И судя по тому, что хрущёбу упомянули именно Вы, то именно там скорей всего и сидите.

Виктор Я пишет:

цитата:

Поделитесь, что значит АЧХ композиции

Максимальные уровни в частотных полосах, в пределах одного музыкального произведения.

 Отправлено: 28.04.20 02:33. Заголовок: Dimon SSSR пишет: Б..

Dimon SSSR пишет:

цитата:

Басовая секция на лёгких 10"

Как можно вести конструктивную беседу с теми, у кого 10" до яиц протрясает.
Ну куда нам грешным со своими 18".

online photo hosting

И Вам тоже по секрету. Те, кто понимают, давно пришли к двухполосному (как минимум) басу.
И та 12" - это всего лишь мидбас. 30 гц не его работа. 30 гц - это для того, что на фото.

Я и дом могу показать, он у меня есть. А Вы?

 Отправлено: 28.04.20 02:59. Заголовок: serj пишет: 12" ..

serj пишет:

цитата:

12" - это всего лишь мидбас. 30 гц не его работа.

Многие делают вид что не понимают. Потому что как то надо формулировать заявления что баса в щитах не бывает. Вообще не бывает, без дополнительной конкретизации. Это я почитал форумы 10-ти летней давности.

Теперь оказывается бывает, но только с 24". Зачем тогда рассказывать про добротность. Типа с одной бывает, с другой нет. Когда ни с той, ни с другой не пробовали. Эксперименты с мидбасами не считаются, они для баса не предназначены изначально. Т.е. их конструкторы даже не предполагали что их будут пытаться заставить басить в щитах.

Конечно каждый желающий может посчитать себя конструктором и сделать мидбас, назвать басовиком и поставить в щит. Тут два варианта: либо получится, либо нет. Пока что-то не очень.

 Отправлено: 28.04.20 03:08. Заголовок: Dimon SSSR пишет: Б..

Dimon SSSR пишет:

цитата:

Басовая секция на лёгких 10" по середине (с отдельным усилением и фильтрами "по входу"), ШП по бокам примерно в метре. ТП в 4м, напротив басовой секции.

На третьей странице (18.04.20) я привёл осциллограмму выделенного из фонограммы участка
Интересно было бы увидеть подобный удар бочки в Вашем случае в точке прослушивания и сравнить его с тем, что на вых ЦАП, насколько будет выдержана фаза ВЧ на НЧ

 Отправлено: 28.04.20 03:51. Заголовок: serj пишет: давно п..

serj пишет:

цитата:

давно пришли к двухполосному (как минимум) басу.

Вы, видимо, невнимательно читаете. Совсем недавно Дмитрий Рутковский утверждал, что не надо делать трёх полосный бас (20-40-80 и до 300 мидбас), как я предложил. Что всё до 100
отыграет его лёгкая 18". И в этих же разговорах Вы пропустили ещё одну важную вещь, а именно, что лучше, быстрее, с большим давлением будет играть: 4х10" или 1х18".
И потом, я где-то говорил, что у меня одна 10"? Везде пищу - "басовая секция на легких 10". А там у меня и бас, и мидбас, и суббас, если понадобиться. И делю и сортирую их
как хочу. И что бы угнаться за мной по давлению на 30 Гц, вам не хватит даже 3-х Ваших 18" (кажется с добротностью 0,17?).Но вопрос даже не в этом. Проведите простой опыт:
Возьмите действительно лёгкую 10" (с массой подвижки не более 15-17 грамм), рез. 21-25 Гц, не громко поставьте композицию с хорошим ударным низким басом, поднесите ухо поближе к динамику
и постепенно с 80 Гц уменьшайте срез Герц до 35-30. И то же самое проделайте с Вашей 18". Если не услышите разницы, то тогда Вы - счастливый человек.
Вам не нужно будет трахаться с кучей усилителей, фильтров и с согласованием всей этой хрени.
А до яиц, да пробирает, а то и кишки подводит, особенно если переборщить с 25-30. Приходиться опускать полочку

serj пишет:

цитата:

Я и дом могу показать, он у меня есть. А Вы?

Да не вопрос! Как бы в нём строительство системы и началось. Ибо то, что я хочу, в квартире просто не возможно реализовать.
Будем дальше мериться? Или всё же вернёмся в нормальное русло обсуждения?

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Т.е. их конструкторы даже не предполагали что их будут пытаться заставить басить в щитах.

Конечно не предполагали
Я почти уверен, что они предполагали (или даже были уверены), что они (динамики) будут басить в ФИ...

 Отправлено: 28.04.20 05:32. Заголовок: Ну раз не предполага..

Ну раз не предполагали даже конструкторы, т.е. как минимум разбирающиеся в динамиках специалисты, то с какого перепугу динамики вдруг забасили. Так не бывает. Бывает наоборот: планировали что забасит, но не получилось.

Двух или трёх-полосный бас в зависимости от того что считать басом. Некоторые (очень крутые фирмы в т.ч.) строят классические 3-х полоски, где раздел между басом и серединой выше 500 Гц. Если считать до 500 - тогда 3-х полосный в самый раз. А если до 200-250 - тогда 2-х полос достаточно. В любом случае если так уж хочется использовать десятку, то третьей полосой вполне можно. Это которая от 200 плюс-минус начинается. Даже можно рекомендовать именно десятку.

 Отправлено: 28.04.20 11:43. Заголовок: Dimon SSSR пишет: Кл..

Dimon SSSR пишет:

цитата:

Классно! А слева-справа сабы?

Насколько я помню, слева и справа - это гитарная акустика разных производителей, справа вроде басовая.
Я дико извиняюсь, но эта берлога не моя: нет ни столько денег, ни столько места. Только телевизор больше раза в полтора )) а всё остальное гораздо скромнее.
У меня большое кожаное кресло, за креслом ворсистый ковёр, на полу ковровое покрытие (по причине "хорошего звучания" не меняю ни на паркет ни на ламинат) и в полном практическом соответцтвии позади телевизора обширные мелкие жалюзи делают рассеивание. Слева кстати, балконное окно в нише 2х2 тоже покрыто такими же, так что в целом с рассеиванием норм.

Если когда что изменится в бОльшую сторону, то вдобвок к коврам я развешу типа панели/картины на расстоании 10-15 см от стен - это на мой вкус наилучшее и эстетическое рассеивание что я пока слышал-видел.
Если Ван-Гога не покупать, то дёшево, практично, и без экстрима.

У меня другая заморочка: почему-то на мой вкус АЧХ что-ли "равномернее" если колонки низко на полу, в том числе и пищалки невысоко. На манер Klipsch Heresy, но мне их ставить такие некуда.
Может, у меня с ушами что не так, но видимо я не один такой, т.к. делают же для кого-то эти напольники, на мой ухЪ самое то:



Либо есть мысль смастерить калсонатор, пересчитав его на манер Tower. Но эта тема оч нескорая. Проще Клипчи таки купить.

 Отправлено: 28.04.20 12:49. Заголовок: Dimon SSSR пишет: л..

Dimon SSSR пишет:

цитата:

лёгкую 10" (с массой подвижки не более 15-17 грамм), рез. 21-25 Гц,

Какая добротность Вашей 10"? Что это за динамик?