Отправлено: 31.05.20 11:46. Заголовок: Медь или алюминий?

Тема отделена.

 Отправлено: 05.06.20 14:12. Заголовок: rvn25 пишет: а так..

rvn25 пишет:

цитата:

а так же производителю выгодно что бы провод отгарал. и он отгарает.

Чушь.

цитата:

шестигранник понты.

Доказательства имеются?

Dimon SSSR пишет:

цитата:

Хватит нести чушь!!!

Он хоть раз видел алюминиевые шины, которые в местах контактов снабжены достаточно толстой накладкой из меди...
Сочленения стоят годами открытые всем ветрам.

 Отправлено: 05.06.20 16:10. Заголовок: rvn25 пишет: То что ..

rvn25 пишет:

цитата:

То что алюминий звучит плохо это несомненно но меня смущает один факт во всей этой теме ,почему все кинаповские драйвера начиная с 1а13 и заканчивая 1а44 намотаны алюминием, ведь тогда точно не стояло задачи кого то обмануть и даже больше эти драйвера никогда не лежали на полках советских магазинов, и сделано на века ничего не отгарает и не ломается. Так почему же?

Совсем не на века. 1А-20 были первые в моей практике динамики, в которых нашёл обрыв в середине катушки. Причём целой и не горелой. С медными такого не встречается никогда.
Соединения не причём, алюминий не держит контакт сам с собой.

 Отправлено: 05.06.20 17:24. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

алюминий не держит контакт сам с собой

Дмитрий, ну Вы-то уж не уподобляйтесь безграмотной молодёжи!
Понятно ведь, что скорей всего имел место брак. Или при изготовлении провода или при намотке...

 Отправлено: 05.06.20 17:26. Заголовок: Дмитрий я согласен ч..

Дмитрий, я согласен что надёжность алюминия меньше это бесспорно, но всё таки через мои руки прошли экземпляры которым по 50-60 лет и контакт был в порядке на большинстве динамиков, кстати они применяли скрутку и в книгах прямо указанно что пайка алюминия не возможна что не мешает нынешним дельцам применять пайку

И все таки у меня нет вразумительного ответа на вопрос почему кинап применял алюминий в драйверах а в динамиках только медь почему и в драйверах медь не ставилась.

Особенно мне не понятно после того как я их перематывал на медь и они начинали значительно лучше играть.

Dimon SSSR пишет:

цитата:

Дмитрий, ну Вы то уж не уподобляйтесь безграмотной молодёжи!

Естественно не держит и не нужно тут умника строить из себя.

 Отправлено: 05.06.20 17:33. Заголовок: Это не единичный слу..

Это не единичный случай.
Обрывы около пайки - вообще массовое явление. Если бы было нарушение (окисление) соединения, тогда достаточно было бы пропаять (как это делается с медью) и контакт восстанавливается. С алюминием почти никогда не прокатывает. Контакта нет всё равно. Потому что обрыв рядом с пайкой. Т.е. кусок алюминиевого провода припаян к медному и держится, а остальной алюминий отдельно.

Конечно имел место брак. Брак головного мозга. Это когда кто-то не просто ошибся, а целенаправленно поступает вопреки здравому смыслу.

Никто не говорит что все алюминиевые катушки должны выйти из строя, может быть 3/4 до сих пор работают, не считая тех что спалены или утилизированы. Но 25% вышедших из строя по причине брака - это пипец как плохо. Когда рядом работают медные и у них сдохло 5%. Разница всего-лишь в 5 раз. Многим всё равно, берут алюминиевые.
Просто статистика такая штука с которой ничего нельзя сделать. Динамикам ещё работать и работать и они работали бы, если бы имели медные катушки. Но не сложилось и они замолчали.

 Отправлено: 05.06.20 17:56. Заголовок: rvn25 пишет: То что..

rvn25 пишет:

цитата:

То что алюминий звучит плохо это несомненно но меня смущает один факт во всей этой теме ,почему все кинаповские драйвера начиная с 1а13 и заканчивая 1а44 намотаны алюминием, ведь тогда точно не стояло задачи кого то обмануть и даже больше эти драйвера никогда не лежали на полках советских магазинов, и сделано на века ничего не отгарает и не ломается. Так почему же?

Потому, что одному человеку невыгодно закупать за границей алюмопровод, а зная, сколько аудиофилов посещает сей вертеп, он решил воздействовать на их сознание.

 Отправлено: 05.06.20 18:22. Заголовок: О-коннор пишет: Пот..

О-коннор пишет:

цитата:

Потому, что одному человеку невыгодно закупать за границей алюмопровод, а зная, сколько аудиофилов посещает сей вертеп, он решил воздействовать на их сознание.

я сам лично перематывал кинаповские драйвера на медь и они звучали лучше настолько что даже мысль вернутся на алюминий не могла возникнуть в принципе.

И второй вопрос почему кинап не ставил тогда алюминий и в динамики если Вы считаете что алюминий имеет преимущества?

 Отправлено: 05.06.20 19:00. Заголовок: О-коннор пишет: Не ..

О-коннор пишет:

цитата:

Не нужно ничего этого

Ну вот, ещё одна жертва ЕГЭ
И главное, блин, воинствующая и кичащаяся своей безграмотностью! ГОСТы не нужны, науки не нужны, технологии не нужны...
Кому мы страну оставим? Пипец...

 Отправлено: 05.06.20 20:17. Заголовок: Dimon SSSR пишет: К..

Dimon SSSR пишет:

цитата:

Кому мы страну оставим? Пипец...

Таких никуда не допустят! Этих чертей видно за версту коломенскую у последнего столба. А если вдруг пролезут, то отсеются моментально. Такое происходит на моих глазах и даже в достаточно низком эшелоне. Уходят в метельщики...
Приходят заниматься электроникой, уходят мести листья и стричь газоны. Или менять краны по туалетам и мойкам.

 Отправлено: 05.06.20 20:35. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Потому что обрыв рядом с пайкой. Т.е. кусок алюминиевого провода припаян к медному и держится, а остальной алюминий отдельно.

Дмитрий, а уточните, пожалуйста, в каком это месте. И было ли покрыто это место защитным грунтом?

 Отправлено: 06.06.20 03:18. Заголовок: Прямо рядом с пайкой..

Прямо рядом с пайкой или в нескольких миллиметрах от неё. Не знаю чем оно там покрыто или нет, мы медь ничем не покрываем и не обрывается. Если кто решил использовать алюминий - должен научиться им пользоваться. Заодно делать с ним звук похожий на медный. Но им учиться лень. Поэтому либо не играет совсем (молчит), либо играет хреново. Так ещё и тяжёлые подвижки.
Почему так? Потому что те, кто должен подметать улицы, делает динамики. Сколько раз спрашивал: расскажите про преимущества повышенной массы и пониженного BL - ни разу не ответили. Потому что для этого надо хотя бы попытаться начать формулировать мысль. Но интеллекта хватает только на подметание. Ещё они могут собрать в кучу листья или наугад взятые с полки комплектующие.

 Отправлено: 06.06.20 06:45. Заголовок: rvn25 пишет: я сам ..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Прямо рядом с пайкой или в нескольких миллиметрах от неё.

С чего бы взяться такой оказии? Не оттого ли, что место пайки было смазано кислотой?.. Смазали, а поссать (или каким-нибудь более рациональным способом смыть флюс) забыли... Алюминий гораздо активнее меди, он подвержен окислению и коррозии. Вот Вам и разгадка. Раскурите пока сигару, а я схожу за скрипкой, мой друг.

 Отправлено: 06.06.20 14:44. Заголовок: А как же обрывы в др..

А как же обрывы в других местах?
Ещё при попытке отмотать виток и перезаделать алюминиевый провод часто рвётся. С медным перезаделка получается запросто.
Так ради чего алюминий? Вариантов два. Первый - это экономия. Второй - чтобы по быстрее сломалось.

 Отправлено: 06.06.20 18:11. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Первый - это экономия.

Первый не катит. Почему, написано выше. При ничтожной стоимости куска провода по отношению ко всему остальному - экономией даже не попахивает!

цитата:

Второй - чтобы по быстрее сломалось.

Этот тоже не катит. Потому как ни масоны, ни иллюминаты, ни даже рука Кремля тут ни при чём!
И первый, и второй катят только в том случае, если в башку вбит клин дебилизма или она пустая как открытый всем ветрам чердак!

 Отправлено: 06.06.20 18:53. Заголовок: Пожалуй все высказал..

Пожалуй, все высказали свое мнение.
Дальнейший спор считаю бессмысленным.
Видимо каждый останется при своем мнении.