Отправлено: 08.01.21 10:36. Заголовок: 10гд-36 (10гдш) ремонт и доработка.

Давайте писать здесь об этом динамике.
Не переделанный лучше применять в ЗЯ литров на 40.
Вариантов переделки у меня два основных:

1. динамик во всю полосу. Реально от 60 герц с мягким подвесом. Для ЗЯ литров на 30-35.



2. СЧ-ВЧ. от 200 герц. с облегченным диффузором. Подвесом из тутовой бумаги.



Вес диффузора с подвесом 4,6 грамм.

 Отправлено: 07.01.21 03:30. Заголовок: Позвольте спросить з..

Позвольте спросить здесь, при замене подвеса 10ГДШ на тканевый от Зодниева, что меняется, т.е. добротность выше, ниже, также?

 Отправлено: 07.01.21 09:32. Заголовок: Я ранее у Петра зака..

Я ранее у Петра заказывал подвесы мягче оригинальных.
Снижались и резонанс и добротность.
Правда и диффузоры другие.

 Отправлено: 07.01.21 11:04. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Я ранее у Петра заказывал подвесы мягче оригинальных. Снижались и резонанс и добротность.

Сижу, трогаю подвес, сравнить не с чем, нового "оригинального" нет. Лист тонкого пластика для центровки нашёл. Буду делать примерку всего набора , хочу подвес приклеить с оборотной стороны, а то диффузор и так мелкий смотрится.
Кстати, центрирующая шайба крепко держится, а то смотрел видео Петра. З. где он рекомендовал переклеить её. На видео она легко снялась, чуть потянул и она съехала по катушке.

 Отправлено: 07.01.21 13:40. Заголовок: иногда на старых дин..

иногда на старых динамиках ЦШ отклеивается.
Невредно промазать шов клеем.

 Отправлено: 07.01.21 14:23. Заголовок: Как-то ставил на 10Г..

Как-то ставил на 10ГДШ мягкий полутор, зазвучал существенно подругому. Без корпуса увеличился ход диффузора и катушка часто вылетала из зазора (она весьма короткая). Звук с заводским подвесом (новым и размятым) субъективно лучше.

 Отправлено: 07.01.21 16:57. Заголовок: bataev-boris пишет: ..

bataev-boris пишет:

цитата:

катушка часто вылетала из зазора (она весьма короткая)

Если катушку заменить на другую, с более высокой намоткой?

 Отправлено: 07.01.21 17:02. Заголовок: bataev-boris пишет: ..

bataev-boris пишет:

цитата:

мягкий полутор, зазвучал существенно подругому.

Поменял подвес, без косяков конечно никак. Ну да что ж, учусь, Всего один динамик, а опыта о го го )).



Ну, не знаю, по мне так бодренько играет, не размятый ещё, думаю помучаю запоёт, для дачи очень даже не плохо.

https://yadi.sk/i/Eub6nmfx4RVJug

 Отправлено: 07.01.21 17:17. Заголовок: Будьте добры, подска..

Будьте добры, подскажите, если приобрести такой подвес от Петра и заменить катушку на 10-12мм(высотой), что ждать от динамика? Тоже надо пару реставрировать.....Или забросить эту затею и копить деньги на др.головки?

 Отправлено: 07.01.21 17:32. Заголовок: aleks8845 пишет: ес..

aleks8845 пишет:

цитата:

если приобрести такой подвес от Петра

От Петра к большому сожалению уже никак. С меня советчик ещё тот, а что вы от него ждёте? Зачем катушка длиннее?
Н/Ч динамик с него хотите получить? Чисто моё мнение, только как бюджетный ширик без звёзд с неба или в переделку ССЕ тогда да. Копить деньги можно, я не знаю сколько вам лет, время идёт... Может вы нацелились на Voxativ AC-X.

 Отправлено: 07.01.21 17:51. Заголовок: jumbo-1 пишет: Зач..

jumbo-1 пишет:

цитата:

Зачем катушка длиннее?

Чтобы не на 2-3х ваттах слушать, а хотя бы на 5-6ти

 Отправлено: 07.01.21 17:57. Заголовок: aleks8845 пишет: а ..

aleks8845 пишет:

цитата:

а хотя бы на 5-6ти

На лампе 5-6 ватт - это очень громко, для танцев?

 Отправлено: 07.01.21 18:04. Заголовок: jumbo-1 пишет: для ..

jumbo-1 пишет:

цитата:

для танцев

Да нет, для танцев есть другая акустика и РР или "камни", не для постоянного прослушивания, но иногда в трек листе попадется пару композиций которым хочется "поддать", скажем ритм-блюз какой-нть и все, по низу пошел хрип или другие искажения

PS: В целом звук 10Гдш мне нравится, кроме некой шепилявости на ВЧ.... Вопрос не в кардинальной переделке, а частичной, без замены МС. Замена подвеса (на какой), замена катушки и может диффузора, или оставить его как есть, а копить деньги, например на забугорный аналог Seas. Есть еще БГ-20, но он "визгучий" и его лучше в ФИ наверно.....

 Отправлено: 07.01.21 18:11. Заголовок: aleks8845 пишет: по..

aleks8845 пишет:

цитата:

по низу пошел хрип или другие искажения

Скажу как ламер, диффузор тонкий, лёгкий, для низов не очень прочный, сломает на хорошем басу и что ему эта катушка? Может если пропитать чем. Ну это моё мнение, есть более опытные товарищи, скажут.

Думаю, пару страниц отсюда надо в другую ветку закидывать.

 Отправлено: 07.01.21 18:18. Заголовок: Так а смысл пропитки..

Так а смысл пропитки, когда площадь диффузора маленькая?. Он же "вобуждает" совсем небольшое количество воздуха - КПД преобразования совсем никакой...

 Отправлено: 07.01.21 18:27. Заголовок: aleks8845 пишет: В..

aleks8845 пишет:

цитата:

В целом звук 10Гдш мне нравится,

Или смириться, или найти где послушать переделанные Сергеем Евгеньевичем, или просто поверить на слово и заказать у него переделку. Сис, какой? Такой?

 Отправлено: 07.01.21 18:28. Заголовок: r9о-11 пишет: Так ..

r9о-11, так а смысл пропитки, когда площадь диффузора маленькая?` Дак и баса не ждут 20герц

 Отправлено: 07.01.21 18:32. Заголовок: Моё мнение, не надо ..

Моё мнение, не надо ничего переделывать. Динамик самодостаточен. Хотите другое - берите другое.

 Отправлено: 07.01.21 18:34. Заголовок: jumbo-1 пишет: Сис,..

jumbo-1 пишет:

цитата:

Сис, какой?

Такой

цитата:

Дак и баса не ждут 20герц

20Гц и не надо, но Гц 60 не помешало бы

 Отправлено: 07.01.21 18:36. Заголовок: омельян пишет: не н..

омельян пишет:

цитата:

не надо ничего переделывать. Динамик самодостаточен

Тоже вариант. Я так понял, человек хочет малой кровью сделать хорошо + прибавку на бас, но без подпорке на НЧ.

 Отправлено: 07.01.21 18:39. Заголовок: jumbo-1 пишет: Дума..

jumbo-1 пишет:

цитата:

Думаю пару страниц от сюда надо в другую ветку закидывать.

Почему? Если Сергей Евгеньевич отлично знает эти динамики, он что то и подскажет? Скажем к его диффузору хорошо подойдет тканевый подвес или .... и т.п.

 Отправлено: 07.01.21 18:43. Заголовок: jumbo-1 пишет: но б..

jumbo-1 пишет:

цитата:

но без подпорке на НЧ.

Для подпорки по НЧ у меня есть САБ, но мое Имхо, сам динамик что то тоже должен играть? Мои хрипят уже на втором ватте и шипилявят, большего от них и не жду.......

PS: Если хотеть все и сразу, то это уже трех полоска нужна...

 Отправлено: 07.01.21 18:44. Заголовок: aleks8845 пишет: Ск..

aleks8845 пишет:

цитата:

Скажем к его диффузору хорошо подойдет тканевый подвес или .... и т.п.

Сможет конечно, но смотря на чём слушать будете, PP или SE, мощность? Отсюда и подвес и конус.
Ну на этот сис накопить можно, 620 бакинских один.
А про пару страниц, ветка немного не про то, я виноват.

цитата:

Если хотеть все и сразу, то это уже трех полоска нужна...

Ну вот и приехали. Саб, трёх полоска. Тогда уж и смотрите, слушайте, готовую акустику в три полосы. Думал вы за ширик голосуете.

 Отправлено: 07.01.21 19:31. Заголовок: jumbo-1 пишет: Ну в..

jumbo-1 пишет:

цитата:

Ну вот и приехали. Саб, трёх полоска. Тогда уж и смотрите, слушайте, готовую акустику в три полосы. Думал вы за ширик голосуете.

Так я за ширик, ... Саб, трех полоска, все есть, уже не нравится.
А 10Гдш нравиться, только надо немного подреставрировать, ну или копить деньги на Сисы, Перлесы

 Отправлено: 07.01.21 19:36. Заголовок: aleks8845 пишет: то..

aleks8845 пишет:

цитата:

только надо немного подреставрировать, ну или копить деньги на Сисы

Одно другому не помеха, тогда копите, но отреставрировать 10гдш надо просто из уважения к динамикам. И своего рода контролька будет слушая их туда двигаетесь, аль нет.

 Отправлено: 07.01.21 20:11. Заголовок: jumbo-1 пишет: И св..

jumbo-1 пишет:

цитата:

И своего рода контролька будет слушая их туда двигаетесь, аль нет

Вот и у меня такие же мысли, что надо с чем то сравнивать. Слушая музыку что б не дергаться, когда что то скрипнет, свистнет, хрюкнет...быть уверенным что это запись такая или так сыграли или спели музыканты. А то слушаешь и не понятно что это было, то ли динамик искажает, то ли просто запись хреновая.

 Отправлено: 07.01.21 20:37. Заголовок: aleks8845 пишет: то..

aleks8845 пишет:

цитата:

то ли динамик искажает, то ли просто запись хреновая.

Не, не та котролька, я про общее направление.
---------

Вопрос к Сергею Евгеньевичу.
У вас есть пара пылезащитных колпачка для 10гдш, вместо рупорков?

 Отправлено: 07.01.21 21:44. Заголовок: aleks8845 пишет: за..

aleks8845 пишет:

цитата:

заменить катушку на 10-12мм(высотой)

Она итак у 10ГДШ 7 мм длиной. 10...12мм высоты намотки тянут за собой замену каркаса и желание навалить волюмэ. МС у этого динамика маловата - можно разбить катушку о дно МС.
Вон, у "Visaton B200" катушка всего 4,5 мм высотой. А МС 10ГДШ обзавидуется.
Если у 10ГДШ поменять МС на МС от 25ГДН-3-4, то там уже можно извращаться.

 Отправлено: 07.01.21 22:21. Заголовок: Abettor пишет: МС ..

Abettor пишет:

цитата:

МС у этого динамика маловата - можно разбить катушку о дно МС.

Спасибо, все понятно, меняем только подвес...., и радуемся звуку. Для других целей, другие динамики..

 Отправлено: 08.01.21 10:45. Заголовок: jumbo-1 пишет: Вопр..

jumbo-1 пишет:

цитата:

Вопрос Сергею Евгеньевичу. У вас есть пара пылезащитных колпачка для 10гдш, вместо рупорков?

Колпаки могу сделать любые. только дешевле и быстрее заказать например в диффузоре.
Или уж и диффузор менять на непрессованный.

bataev-boris пишет:

цитата:

Как-то ставил на 10ГДШ мягкий полутор, зазвучал существенно подругому. Без корпуса увеличился ход диффузора и катушка часто вылетала из зазора (она весьма короткая). Звук с заводским подвесом (новым и размятым) субъективно лучше.

Этим самым вы снижаете резонанс, добротность. Увеличивается ход.
и динамик становится применим только в ЗЯ.
И ничего вылетать не будет.

 Отправлено: 08.01.21 11:17. Заголовок: jumbo-1 ! поздравляю..

jumbo-1 !
поздравляю Вас с первым и удачным опытом!

 Отправлено: 08.01.21 11:59. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Или уж и диффузор менять на непрессованный.

Пока такой задачи не стоит, свой основной проект бы вытянуть, дождусь ширики, чтобы иметь какое то представление о не прессованном конусе, а там погрею свою горошину серого вещества.

цитата:

с первым и удачным

Спасибо за поздравления! Но смотрю на свою работу и становится стыдно . Криворучка-торопыга.
Приклеивая подвес, намазал диффузор и край подвеса, когда стал соединять, понял что с клеем перебор вышел. А дальше как снежный ком, оттирая клей взлохматил бумагу дифа (косяк №1),вывод, мазать только одну часть.
Косяк №2, плёнка для центровки жестковатая,(фото костей) в форме тубы не очень хочет держаться, всё работает, катушка за керн не цепляет, но лёгкий перекос вижу( а может придираюсь, перфекционизм мешает), вывод, полоски типа клин будут правильнее.

P.S. Какую модель колпачка посоветуете?

 Отправлено: 08.01.21 13:05. Заголовок: jumbo-1 пишет: Каку..

jumbo-1 пишет:

цитата:

Какую модель колпачка посоветуете?

или визер или небольшой колпак (это если высоких не надо)

 Отправлено: 08.01.21 14:12. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Не переделанный лучше применять в ЗЯ литров на 40. Вариантов переделки у меня два основных: 1. динамик во всю полосу. Реально от 60 герц.. с мягким подвесом. Для ЗЯ литров на 30-35. 2. СЧ-ВЧ. от 200 герц. с облегченным диффузором. Подвесом из тутовой бумаги.

Классно! А вы вариант 1 не красите? подозреваю, что это добавит массы, но клиенты берут так?

 Отправлено: 08.01.21 14:32. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

визер

Высокие, как без них, тогда оставлю родной визер.

P.S. Как клёво смотрится не крашенный диффузор! Блин, я влюбился!

 Отправлено: 08.01.21 14:46. Заголовок: bataev-boris пишет: ..

bataev-boris пишет

цитата:

Без корпуса увеличился ход диффузора и катушка часто вылетала из зазора.

Это как же вы его грузили?!?!? Вчера подключил и запись выкладывал, но чтобы вылетала катушка!!! Это ооочень громко включить надо, он сорвётся на рёв.

 Отправлено: 08.01.21 15:00. Заголовок: Грузил не сильно, ср..

Грузил не сильно, сравнивал с не переделанным. Испортилась "середина" и эксперимент бросил. Переделал МС от 4А-32 на 25 мм.
Если найду подвес тряпичный пильчатый для диффузора 10гд-36 - отпишусь.

 Отправлено: 08.01.21 15:02. Заголовок: bataev-boris пишет: ..

bataev-boris пишет:

цитата:

Если найду подвес тряпичный пильчатый для диффузора 10гд-36 - отпишусь.

Попробуйте заказать, пообщаться с Максимом из Казани, думаю сделает на лёгкую.

 Отправлено: 08.01.21 15:19. Заголовок: Кто же из-за пары по..

Кто же из-за пары подвесов прессформу делать будет?
Если только "Диффузоровский" подогнать.

 Отправлено: 08.01.21 15:46. Заголовок: Shef пишет: Классно..

Shef пишет:

цитата:

Классно! А вы вариант 1 не красите? подозреваю, что это добавит массы, но клиенты берут так?

Любые диффузоры или крашу или нет по желанию заказчика.

Мне ранее у Петра не хватало пильчатых подвесов.
Может Максим займется. И не для пары.

 Отправлено: 08.01.21 16:25. Заголовок: Я делал по схожей те..

Я делал по схожей технологии (Петра). Лучше всего получался полутор, синус-неплохо.
Пильчатый, наверное, лучше по традиционной технологии.
Вам должны подойти "Диффузоровские" 200 мм. Не составит труда сделать диффузор 10гдш чуть больше диаметром?

 Отправлено: 08.01.21 16:34. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

2. СЧ-ВЧ. от 200 герц. с облегченным диффузором. Подвесом из тутовой бумаги.

Здравствуйте, Сергей Евгеньевич!
Диффузор для СЧ уже с подвесом, правильно понимаю, вклеиваем катушку, ЦШ и на корзину?

 Отправлено: 08.01.21 17:42. Заголовок: Диффузор для СЧ един..

Диффузор для СЧ единое целое с подвесом.

 Отправлено: 08.01.21 17:44. Заголовок: Сергей Евгеньевич, м..

Сергей Евгеньевич, можно спросить про вторую фотографию в самом первом сообщении темы…
Это которая с черным диффузором – похоже на непрессованный диффузор, но подвес, кажется, тоже из бумаги(?) Тогда получается, подвес приклеен к диффузору (хотя и то и другое – из бумаги, но из бумаги разных технологий; или я ошибаюсь)
Можете уточнить?
Какая масса отдельно диффузора (черного непрессованного)?
Пробовали окончательно собирать динамик – какой резонанс получается?

aleks8845 пишет:

цитата:

Позвольте спросить здесь, при замене подвеса 10ГДШ на тканевый от Зодниева, что меняется …

Я бы поостерегся работать с данными подвесами.
По сообщениям, они со временем дубеют, тут рядом есть тема про эти подвесы.

цитата:

Будьте добры, подскажите, если приобрести такой подвес от Петра и заменить катушку на 10-12мм(высотой), что ждать от динамика? Тоже надо пару реставрировать …

Имеется в виду: "10-12мм высотой намотки катушки"(?)
Дело в том, что у «родного» 10ГДШ-1 высота намотки маленькая, что соответствует широкополосному динамику с Xmax=1,5 мм; и при этом несмотря на относительной низкую резонансную частоту (порядка 40 Гц) добротность подучается относительно высокая (примерно Qt=0,6).
Я делал эксперимент, изготовил динамик на корзине 10ГДШ-1 с «родной» магнитной системой, но: диффузор – кевларовый (с массой 4,5 грамма, это в полтора раза меньше массы «родного» бумажного диффузора), катушку изготовил с высотой намотки 10 мм, таким образом, осевой ход увеличил до Xmax=5 мм – динамик стал способен воспроизвести басы! Был использован очень-очень мягкий резиновый подвес от 10ГД-30, что привело к существенному снижению резонансной частоты. В статье «Еще раз про кевлар» этот динамик описан в разделе 8.5. под номером «6»:

цитата:

6 – Динамик 10ГД-36К-8ТК (на тонком кевларе). Был установлен мягкий резиновый подвес от динамика 10ГД-30, катушка перемотана на сопротивление 8 ом с высотой намотки 10 мм, остальное все «родное», чувствительность 89db, fs=31 Гц, Vas=82 л, Qt=0,80. Идеальный динамик для «Открытого Оформления». Была отмечена необычайная «легкость» звучания, общая масса диффузора колпачка и звуковой катушки составила всего 7,6 грамма!

Несмотря на очень низкий резонанс, добротность оказалась завышенной, поэтому (тогда) я посчитал динамик «неудачным»… И продал недорого пару таких динамиков Ушакову Владимиру Константиновичу из Рязани (ник на форуме «Владимир Константино»), но предупредил его, что считаю динамик неудачным.
Каково же было мое удивление, когда он позвонил через неделю с восторженными отзывами, что динамик отличный, ну и… заказал еще несколько штук таких. Он использовал их в Открытом Оформлении.

Так что, вариант с высотой намотки до 10 мм вполне приемлем, но со снижением массы диффузора и обязательно в сочетании с очень мягким подвесом; желательно дополнительно усилить мощность МС, применив ферритовое кольцо d110мм.

 Отправлено: 08.01.21 18:30. Заголовок: Zotoff пишет: Имеет..

Zotoff пишет:

цитата:

Имеется в виду: "10-12мм высотой намотки катушки"(?)

Именно о такой «переделке» я и читал, возможно именно Ваш вариант в сети. Только желательно без переклейки МС... Почему, просто если посчитать все затраты на такую переделку ( зап.части из «диффузор» или «ремдинамик» уже не мало, а если заказные у Сергея Евгеньевича или Зодниева , то вообще цена хорошая, так что если затрачиваться на такую переделку, то уж с гарантированным результатом. Вон на АПе продаются ЛМТ840 от АИЕ за 26т.р.(фирменные Сисы 8” в Аудиомании по 10т.р),

цитата:

Был использован очень-очень мягкий резиновый подвес от 10ГД-30

К сожалению, с таким подвесом проблема, не где взять, да и другие МС так же, компоненты только из доступных, С.Сергеева, Максима (Петра), «Диффузор» или «Ремдинамик».. неужели кто то купит этот «колхоз» , за такие деньги? Для себя конечно переделать не жалко. Поэтому рассматриваю вариант (возможно Ваш), катушка от 20ГДС (10 мм высота намотки, каркас-25мм(высота), МС родная, а подвесы и диффузор заказывать... В плане один 10Гдш как НЧ , второй как СЧ+какая то пищалка. Получиться и денег потрачу и интересным делом позанимаюсь

цитата:

Так что вариант с высотой намотки до 10 мм вполне приемлем, но со снижением массы диффузора и обязательно в сочетании с очень мягким подвесом; желательно дополнительно усилить мощность МС, применив ферритовое кольцо d110мм.

По пунктам:
-мягкий подвес, где взять?;
-кольцо d110мм, где взять?
катушка и диффузор вопросов уже не вызывают

 Отправлено: 08.01.21 19:09. Заголовок: aleks8845 Именно о т..

aleks8845 пишет:

цитата:

Именно о такой «переделке» я и читал, возможно именно Ваш вариант в сети. Только желательно без переклейки МС...

Как можно понять, высота намотки 10мм – это чтобы был приемлемый для басов осевой ход (Xmax=5мм), т.е. «нужны басы»!
Там (в указанной статье) описан динамик, как раз с «родной» МС. Но все равно этого мало…. Все равно придется докупать (это не дорого): диффузор с малой массой и что очень важно, как можно мягче подвес! А так можно и с «родной» МС…
Во-первых, определитесь: какое вам нужно оформление (для Открытого – высокая добротность приветствуется) и какое сопротивление (4 или 8 ом, от этого тоже будет зависеть итоговая добротность).

цитата:

По пунктам: -мягкий подвес, где взять?; -кольцо d110мм, где взять?

Согласен, что «очень-очень мягкий» подвес от 10ГД-30 – это проблема.
Я для своих «опытов» целенаправленно скупал сгоревшие или вообще «убитые» динамики (в т.ч. и 10ГД-30), поскольку они были «убитые», то продавали дешево, иногда даже отдавали даром… Скупал на барахолках, на радиорынках или по объявлениям.
Мягкие подвесы встречаются, как правило, у динамиков более древних, выпуска ранее 80-го года, у динамиков после 90-го года выпуска – подвесы грубые и жесткие.

Магнитные кольца d110мм – используются в динамиках 25ГДН-3, 35ГДН-1, но можно купить новые кольца в Питере, тоже не дорого, и не проблема.
Если сами соберете и склеите новую МС, то поможем намагнитить МС в сборе:
https://mecturbo.ru/?page_id=647
И тоже не дорого, почтовые расходы буду дороже…

 Отправлено: 08.01.21 19:15. Заголовок: Zotoff пишет: И тож..

Zotoff пишет:

цитата:

И тоже не дорого, почтовые расходы буду дороже…

Согласен, уже смотрю авито на предмет «битых» 10гд-30(Б,Е), а насчет 110 го феррита, он от 10Гд подходит, там по ТТХ тоже 110й? Только внутренний диаметр больше чем 10Гдш?

По сути переделка 10Гдш на СЧ не проблема, а вот под НЧ надо повозиться...

цитата:

Как можно понять, высота намотки 10мм – это чтобы был приемлемый для басов осевой ход (Xmax=5мм)

А если катушка не перематывается, а ставиться новая (от 20ГДС, к примеру), высота установки какая? Вся в зазоре, середина по верхнему фланцу или?.

цитата:

Все равно придется докупать (это не дорого): диффузор с малой массой и что очень важно, как можно мягче подвес!

Теперь и это не проблема, на авито можно найти 10гд-30 до 80х годов, а легкий диффузор у Сергея Евгеньевича... Про МС пока изучаю...

 Отправлено: 08.01.21 19:26. Заголовок: Только внутренний ди..

цитата:

Только внутренний диаметр больше чем 10Гдш?

Если менять магнитное кольцо с d85мм на d110мм, то также придется менять и передний и задний фланцы МС. Там еще узлы крепления к корзине придется дорабатывать.
Т.е. не просто "кольцо заменил и все"…

цитата:

А если катушка не перематывается, а ставиться новая (от 20ГДС, к примеру), высота установки какая?

Это определяется тем обстоятельством, чтобы витки катушки располагались по центру магнитного зазора. Высота установки катушки определяется при сборке динамика.

 Отправлено: 08.01.21 19:33. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Мне ранее у Петра не хватало пильчатых подвесов.

Мы с Петром собирались для 10ГДШ ткань (пилчатую) делать. ОН даже мне чертёж прислал со всеми допусками. Но я подвёл... Мой знакомый токарь, который за эту работу взялся и "пропал". Нынче однако уже пару лет как... Когда я его взял за жабры, всё было свалено на плохой металл, плохие резцы, станок. В общем виноват был не он. Нахуа брался?!

 Отправлено: 08.01.21 19:33. Заголовок: Zotoff пишет: Во-пе..

Zotoff пишет:

цитата:

Во-первых, определитесь: какое вам нужно оформление (для Открытого – высокая добротность приветствуется) и какое сопротивление (4 или 8 ом, от этого тоже будет зависеть итоговая добротность).

ТЗ такое:
-10ГДШ в открытом оформлении (4 или 8 Ом, чтоб подошло для АО) И, если это возможно, чтоб СЧ не «визгливые»;
-10ГДШ в ЗЯ НЧ ( 4 или 8 Ом также, под оформление)
Как это все коммутировать? Можно и биампинг, хоть триампинг

цитата:

Если менять магнитное кольцо с d85мм на d110мм, то также придется менять и передний и задний фланцы МС. Там еще узлы крепления к корзине придется дорабатывать. Т.е. не просто "кольцо заменил и все"…

Понятно, не так все просто....

цитата:

Это определяется тем обстоятельством, чтобы витки катушки располагались по центру магнитного зазора

То есть? Что находится на уровне переднего фланца- середина намотки или верхние витки или еще как?

 Отправлено: 08.01.21 19:48. Заголовок: То есть? Середина на..

aleks8845 пишет:

цитата:

То есть?

Середина намотки катушки должна располагаться (по высоте) в средней точке магнитного зазора.

P.S.
Вы когда-нибудь динамики ремонтировали?

 Отправлено: 08.01.21 19:51. Заголовок: Zotoff пишет: Серед..

Zotoff пишет:

цитата:

Середина намотки катушки должна располагаться (по высоте) в средней точке магнитного зазора.

Понятно теперь, т.е. на сколько намотка будет выходить из зазора не важно, главное чтоб середина намотки была в середине зазора

 Отправлено: 08.01.21 19:58. Заголовок: Понятно теперь, т.е...

цитата:

Понятно теперь, т.е. на сколько намотка будет выходить из зазора не важно, главное чтоб середина намотки была в середине зазора

Нетрудные вычисления показывают, что если высота магнитного зазора равна h=5мм, а высота намотки H=10мм, то витки катушки должны выступать над передним фланцем на 2,5мм [(H-h)/2=(10-5)/2=5/2=2,5].

 Отправлено: 08.01.21 20:05. Заголовок: На "Диффузоре..

На "Диффузоре" приличные подвесы, адекватные по цене.
Был успешный опыт применения тканевых подвесов бОльшего размера для нестандартного диффузора разрезав и склеив внахлест
с уменьшением диаметра. На тонкой ткани хорошо.

 Отправлено: 08.01.21 20:43. Заголовок: bataev-boris пишет: ..

bataev-boris пишет:

цитата:

для нестандартного диффузора

Тут речь вроде об самом, что можно придумать, стандартном динамике, к чему нестандарты?

Ps: Для 10Гдш можно все что угодно подобрать из стандартного, а современные тканевые или резиновые подвесы, врятли будут мягче чем......

 Отправлено: 08.01.21 20:44. Заголовок: Zotoff пишет: Это к..

Zotoff пишет:

цитата:

Это которая с черным диффузором – похоже на непрессованный диффузор, но подвес, кажется, тоже из бумаги(?)

Диффузор сделан по технологии №3 http://tubeaudio.ucoz.ru/index/tekhnologija_3/0-62
Первый слой- тутовая бумага, она же продолжение на подвес.
Сверху наносится целлюлоза с коноплей.
Вес можно сделать от 3 до 4 грамм.
Дела и 2 грамма, но немного ломкий.
Резонанс в районе 60-70 герц. Это второй вариант.
Первый резонанс 35 герц.

Моя цена переделки 10гдш- 3000 руб за штуку.

 Отправлено: 08.01.21 21:00. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

1. динамик во всю полосу... с мягким подвесом.

Сергей Евгеньевич , на первом фото подвес от чего?

 Отправлено: 08.01.21 21:47. Заголовок: У 10гдш диффузор чут..

У 10гдш диффузор чуть меньше.Не хотел оставлять плоскую полоску ткани между подвесом и диффузором.
10гдш рассматриваю в первую очередь как ШП, для НЧ есть кандидаты получше.

 Отправлено: 08.01.21 23:11. Заголовок: bataev-boris пишет: ..

bataev-boris пишет:

цитата:

10гдш рассматриваю в первую очередь как ШП, для НЧ есть кандидаты получше.

Полностью согласен, как его оформить лучше? По даташиту? ЗЯ литров 30? Если так, то пусть он тогда лежит в тумбочке со своими заводскими параметрами, мои экземпляры шепелявят на ВЧ, подкрикивают на СЧ, да и громкости больше 1,5 Ватта им не дать, хрипы будут...

PS: Но поиски своего звука никто не отменял, поэтому его можно и не много доработать...

 Отправлено: 08.01.21 23:22. Заголовок: bataev-boris пишет: ..

bataev-boris пишет:

цитата:

для НЧ есть кандидаты получше

Радует, что я не один такой, кто ШП ставит в НЧ:

 Отправлено: 09.01.21 00:20. Заголовок: aleks8845 Радует, чт..

aleks8845 пишет:

цитата:

Радует, что я не один такой, кто ШП ставит в НЧ ...

Это весьма печально!..
Дело в том, что у широкополосников очень малое осевое смещение подвижки (можете посмотреть справочники). И удостовериться, что в ШП осевой ход подвижки намного меньше, чем в басовиках.
В результате, при больших осевых смещениях подвижки, которые неизбежно получаются при воспроизведениях низких и особо-низких частот, витки звуковой катушки «вылетают» за пределы магнитного зазора; нелинейные искажения при этом только растут.
И чему тут радоваться???
Тут плакать нужно. По-моему – это очевидный пример безграмотности…

 Отправлено: 09.01.21 00:36. Заголовок: Zotoff пишет: И чем..

Zotoff пишет:

цитата:

И чему тут радоваться??? Тут плакать нужно.

На самом деле я не радуюсь, дело в том что мне это и самому не нравиться Имеющийся комплект динамиков и новых и не новых, не соответствуют "хотелкам" Даже с простыми расчетами ни что ни к чему не подходит....НО -отрицательный результат тоже результат...
Если знаете подскажите, как переделать 10 Гдш под открытое оформление? Или сделать из него не "визгучий" ШП?

 Отправлено: 09.01.21 01:14. Заголовок: aleks8845 Я, вероят..

aleks8845, я, вероятно, погорячился … (прошу прощения за сказанное прежде); отошел в сторону и попил холодной газировки…
Прошу извинить, если кого-то обидел…
Но сказанное мною ранее – соответствует действительности.

aleks8845 пишет:

цитата:

Если знаете подскажите, как переделать 10 Гдш под открытое оформление?

Под Открытое Оформление – сделать довольно просто (мне так кажется); свяжитесь с Ушаковым В.К. (координаты я давал ранее, он хороший специалист по акустике).

цитата:

Или сделать из него не "визгучий" ШП?

Я экспериментировал ранее с головкой 10-ГДШ-1, и «визгучести» не обнаружил.
И делал на заказ несколько динамиков 10ГДШ-1 для Ушакова В.К. – он тоже «визгучести» не заметил…
Так что, ищите причину в другом.

 Отправлено: 09.01.21 01:45. Заголовок: Zotoff пишет: Я экс..

Zotoff пишет:

цитата:

Я экспериментировал ранее с головкой 10-ГДШ-1, и «визгучести» не обнаружил. И делал на заказ несколько динамиков 10ГДШ-1 для Ушакова В.К. – он тоже «визгучести» не заметил… Так что, ищите причину в другом.

Про визгучесть я тоже наверно погорячился, мои экземпляры скорее даже чуть мутноваты, но мне так больше нравиться чем резкий звук

Если позволите, вернусь в начало.
Мне достаточно понятна "схема" капитальной переделки 10ГДШ, все взаимосвязано...
Можно упростить задачу по поводу НЧ?
Мне не нужны от них десятки Ватт мощности на 40 Гц.
Получится ли от 60 ти герц с пары 10Гдш ватт 5 без искажений, со штатной МС и перемотанной катушкой, высотой намотки 10мм на 8Ом, подвес пусть будет штатный, только новый, не ставить же новодельный тяжелый резиновый подвес от 10ГД-30 для Хмакс 5 мм?

 Отправлено: 09.01.21 01:59. Заголовок: С штатным подвесом т..

С штатным подвесом трудновато - ограниченное число разборок. А захотите другую катушку?
Для НЧ можно короткозамкнутый виток снять или от другого дина керн использовать и намотать на 16 или 8 Ом.
Советские МС неплохо разбираются.

 Отправлено: 09.01.21 02:04. Заголовок: bataev-boris пишет: ..

bataev-boris пишет:

цитата:

А захотите другую катушку?

Пока надеюсь, что в ходе общения появится определенность по катушке. во всяком случае варианта пока два, штатная с высотой намотки 6,5-7мм (4 Ом) и перемотка на h-10мм (8 Ом)

PS: Если взять новодельный подвес от 10ГД-30, его можно пару раз и переклеить

 Отправлено: 09.01.21 10:18. Заголовок: aleks8845 пишет: Се..

aleks8845 пишет:

цитата:

Сергей Евгеньевич, на первом фото подвес от чего?

Подвес Зодниева. Мягкая ткань.
От 10гд-30 - не советую - тяжёлые.

 Отправлено: 09.01.21 10:21. Заголовок: колонки, что на фото..

Колонки, что на фото, делал Роман. Мой ученик начала 90х. С моими подсказками.
http://sergeev21.narod.ru/roman_as.htm
Как говорится - из того, что было.
Но, поверьте: звучат они неплохо, и до сих пор у него, вот уже почти 30 лет,
и менять на что-то другое он не хочет.

 Отправлено: 09.01.21 17:02. Заголовок: Добрый день Досталас..

Добрый день
Досталась пара колонок (даже опломбированные)






У одного динамика подвес вроде ещё целый, а у другого порван
Буду что-то с ними делать, могу стать вашим попутчиком (если примете)

Включать пока не спешу, нужно подумать, в связи с чем и вопросы:
- у кого есть измеренные параметры таких динамиков
- какая толщина фланца, зазор МС, высота катушки, диаметр провода, количество витков
- у кого в Украине можно купить подвесы

Есть желание немного переделать катушку и подвес с целью уменьшения добротности и оформления динамика в ОЯ с ИТУНом

 Отправлено: 09.01.21 17:23. Заголовок: Виктор Я пишет: ка..

Виктор Я пишет:

цитата:

какая толщина фланца, зазор МС, высота катушки, диаметр провода, количество витков

- Верхний(передний) фланец -5мм;
- высота намотки 6,5-7мм.
Остальное тут можно посмотреть: http://ldsound.ru/10-gdsh-1-4-10-gd-36k/

цитата:

Есть желание немного переделать катушку и подвес с целью уменьшения добротности и оформления динамика в ОЯ с ИТУНом

Практический совет: пост N 221 от Zotoff про доработку 10ГД-36 в ОЯ...

 Отправлено: 09.01.21 17:55. Заголовок: Подвесы купить на са..

Подвесы купить на сайте podves.ua

 Отправлено: 09.01.21 19:03. Заголовок: Задал Максиму вопрос..

Задал Максиму вопрос по пильчатому подвесу.
Ответил, что пока не делает. Думаю, если заказать, то.....

P.S. Может пригласить его на наш форум? Быстрее созреет.

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Подвес Зодниева. Мягкая ткань.

Завесил на кухонных весах подвес от Максима, вес 6гр, это стандартный вариант. Для хорошего ширика, думаю надо в 2-3 раза легче. А сколько весит стандартный ППУ подвес от "диффузора"?

 Отправлено: 09.01.21 22:55. Заголовок: aleks8845 и омельян,..

aleks8845 и омельян, спасибо за ответы
Диффузор из кевлара с повышенной добротностью не подойдёт (пусть из него делают бронежилеты)

Так всё-же, кто-то измерял такие динамики?

 Отправлено: 09.01.21 23:03. Заголовок: Виктор Я пишет: Диф..

Виктор Я пишет:

цитата:

Диффузор из кевлара с повышенной добротностью не подойдёт

В топе темы два диффузора, ну и родной есть еще....

Пост N958 от Омельян :
http://hiend.borda.ru/?1-4-0-00000322-000-0-0

 Отправлено: 09.01.21 23:26. Заголовок: Уточню: Зотов (по сс..

Уточню: Зотов (по ссылке) менял диффузор, Омельян (по ссылке) показал АЧХ в ЗЯ 60 л
Диффузор менять не планирую, возможно перемотаю катушку
Из параметров 10гдш1-4 в первую очередь интересуют: частота резонанса, добротности, чувствительность, Mms, Vas, Bl