Отправлено: 24.05.21 18:53. Заголовок: Пищалка KENWOOD T-16-0080-03

Странная конструкция. выводы под фланцем. внешнего крепежа подвижки нет.
Подвижка неподвижна. Вытащите не получается. как будто приклеена на керн.
Может кто сталкивался. Фланец отрывать пока не тороплюсь.

 Отправлено: 25.05.21 11:57. Заголовок: в зазоре видна катуш..

в зазоре видна катушка. не движется совсем. фланец не отклеился, не сдвинут.
есть зазор.
во фланце снизу проточки и выходят провода непосредственно катушки.
гибких поводков нет.
вокруг мембраны было кольцо из поролона- раскрошился.

 Отправлено: 25.05.21 12:03. Заголовок: Был фланец сдвинут -..

Был фланец сдвинут - было бы проще. Аккуратно вскрыл и все дела.
Провода поди алюминиевые?
Зазор между катушкой и верхним фланцем везде свободный?
Подвижка не как у Диатонов с титанборовыми (DUD) излучателями? Каркас катушки и колпак одно целое. Хрууупкиииеее!
Как же её снять заоазу?

 Отправлено: 25.05.21 12:07. Заголовок: Зазор везде свободны..

Зазор везде свободный.
Похоже каркас отдельно.
Мембрана из пластика.
Появилась идея залить в зазор растворитель. Может отклеится.
Как же ее собирали? не фланец де последним клеили?

 Отправлено: 25.05.21 12:11. Заголовок: Если придумать какие..

Если придумать какие тонкие крючки или петлю (двес с обеих сторон) из нитки под нижний край катушки и феном излучателю лысину нагреть?! Вдруг подвижка из-за разрушившегося ППУ подвесика, тупо просела под сигналом на демпфер под излучателем и залипла на нём?

 Отправлено: 25.05.21 12:13. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Как же ее собирали? не фланец де последним клеили?

Да ни за что! Там столько дури в зазоре! Не составной же фланец в конце концов... По плоскости.

 Отправлено: 25.05.21 12:15. Заголовок: Попробуйте всё же пе..

Попробуйте всё же петли ниточные пропустить ниже каркаса катушки. Чтобы захват был симметричным. С дух сторон. Там и потянуть можно будет попробовать. С растворителем я бы не торопился...

 Отправлено: 25.05.21 12:49. Заголовок: тонкая фольга Не про..

тонкая фольга Не проходит ниже половины фланца.
Петли не получится

 Отправлено: 25.05.21 14:03. Заголовок: Крутил всяко разно. ..

Крутил всяко разно.
Пришлось отрывать верхний фланец. Как оказалось это единственно верный путь.
Ошибся всё же, это не пластик. Титановая цельная конструкция.

Нижний подвес.







Теперь самое веселое - собрать назад не повредив.

 Отправлено: 25.05.21 14:44. Заголовок: Оборвались выводы у ..

Оборвались выводы у самой катушки. под корешок. Восстановил.
Приклеил к фланцу. Сохнет. А я чешу репу как собирать...

 Отправлено: 25.05.21 14:59. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Пришлось отрывать верхний фланец. Как оказалось это единственно верный путь.

Бляааааа! Значит собирали до намагничивания МС. Как собирать её обратно думаете? Размагничивать?
P.S. Вроде у Пионеров CS-T88 нечто подобное? У Диатонов мне с нижним подвесом встречались СЧ купольные. Но обошлось без разборки. Намотаны были лентой на ребро и на удачу сгнила пайка у верхнего поводка. Удалось подлезти. А так, хоть караул кричи!
Удачной сборки!

цитата:

Титановая цельная конструкция.

Хорошо хоть не перематывать. Это не дай Боже.

цитата:

А я чешу репу как собирать...

На руках не получится. Измерить все диаметры и центральность посадки подвижки относительно краёв магнита. И вытачивать какие-то направляющие, чтобы по ним верхний фланец сел на магнит как на посадчную полосу. Либо размагничивать/собрать/ намагнитить.
Изнутри, со стороны подвижки никакую трубку ведь не запихнёшь...

 Отправлено: 25.05.21 15:15. Заголовок: Abettor пишет: Хоро..

Abettor пишет:

цитата:

Хорошо хоть не перематывать. Это не дай Боже.

И это решаемо. не самая страшная проблема.
Иногда проще перемотать.

цитата:

Изнутри, со стороны подвижки никакую трубку ведь не запихнёшь...

Это точно!
Можно конечно размагнитить и намагнитить заново.
Бум думать...

 Отправлено: 25.05.21 15:29. Заголовок: На керне есть неболь..

На керне есть небольшой направляющий выступ.
Главное вначале не промахнуться и не повредить катушку или мембрану.

 Отправлено: 26.05.21 08:54. Заголовок: https://i.postimg.cc..

Такая мысль пришла. На винтах установить фланец и постепенно откручивая их опустить на место.

 Отправлено: 26.05.21 09:16. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Главное вначале не промахнуться и не повредить катушку или мембрану.

А заодно и не прихлопнуть к магниту вывода катушки.

 Отправлено: 26.05.21 10:55. Заголовок: Братцы, вы прям Хиру..

Братцы, вы прям Хирурги "..Киса, я вас как хирург хирурга спрошу: вы титановые пищалки чинить умеете?.." (ц)

 Отправлено: 26.05.21 10:57. Заголовок: Запросто :sm12:..

Запросто

 Отправлено: 26.05.21 10:58. Заголовок: Abettor пишет: А за..

Abettor пишет:

цитата:

А заодно и не прихлопнуть к магниту вывода катушки.

Выводы я вклеил в полости. не прхлопну.

 Отправлено: 26.05.21 15:08. Заголовок: Первый раз такое виж..

Первый раз такое вижу…
Перед сборкой – может размагнитить магнит?
А потом в сборе намагнитить.

Сергей, можете(?) сделать эскиз конструкции и выложить для ознакомления.

 Отправлено: 26.05.21 16:26. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Такая мысль пришла. На винтах установить фланец и постепенно откручивая их опустить на место.

И при этом подать на катушку малый сигнал, чтоб на слух контролировать затирание

 Отправлено: 26.05.21 16:48. Заголовок: Zotoff пишет: Перед..

Zotoff пишет:

цитата:

Перед сборкой – может размагнитить магнит? А потом в сборе намагнитить.

Если есть индуктор соответствующего размера и батарея конденсаторов необходимой ёмкости. Интересно, а сколько нужно кондёров по ёмкости для обычной импульсной намагничивалки и МС такого размера?
Кстати какие они, размеры магнитной системы этой пищалки?

 Отправлено: 26.05.21 20:03. Заголовок: Zotoff пишет: Перв..

Zotoff пишет:

цитата:

Первый раз такое вижу… Перед сборкой – может размагнитить магнит? А потом в сборе намагнитить. Сергей, можете(?) сделать эскиз конструкции и выложить для ознакомления.

Я тоже впервые.
Зачем лишние сложности. Уже поет.
эскиз чего? все на фото видно.
Моя конструкция - 4 винта.
Поздно дошло- надо было концы винтов заострить.
Но и так все получилось.
Работает.

 Отправлено: 26.05.21 20:51. Заголовок: все на фото видно Ви..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

всё на фото видно

Видно далеко не всё, и кое-что непонятно.
Например, к чему мембрана крепится (приклеивается) – к переднему фланцу или к керну (точнее - к ступеньке на керне, я там ступеньку увидел)?

Далее, фотография с винтиками:

цитата:

Моя конструкция - 4 винта

Ну, понятно, что винты на резьбе в переднем фланце, иначе при сборке произошла бы катастрофа…
Но как осуществляется центровка МС?
Представленные фотографии не дают ответов на поставленные вопросы.
Поэтому и хотелось ознакомиться подробнее.

цитата:

эскиз чего?

Конструкции громкоговорителя.

 Отправлено: 27.05.21 09:39. Заголовок: С обоих сторон на ме..

С обоих сторон на мембране поролоновые кольца.
Клеится к фланцу. И упирается на ступеньку в керне. Зажимается между керном и фланцем
Эта же ступенька для центровки. Фланец садится на нее.
Автоцентровка

 Отправлено: 27.05.21 13:27. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

С обоих сторон на мембране поролоновые кольца.

Интересно, это что, каждый раз так разбирать как подвесы менять?!?!? Намудрили однако.

 Отправлено: 27.05.21 14:01. Заголовок: Автоцентровка Сергей..

цитата:

Автоцентровка

Сергей, я понял, спасибо.
Очевидно, что на заводе сборка головки осуществляется при размагниченном магните.
И намагничивание уже после сборки.

Если же её ремонтировать, то я бы предварительно размагнитил магнит.

цитата:

Интересно, это что, каждый раз так разбирать как подвесы менять?

Фирма-изготовитель, вероятно, не предполагала их ремонтировать.
Думаю, что поролоновые прокладки можно заменить на прокладки из бумаги, нужно только толщину подобрать.

P.S.
Мне кажется, что при такой конструкции мембраны должна быть довольно высокая резонансная частота.
Сергей, измеряли её резонанс?

P.S.
По-моему, конструкция не совсем удачная.
Дело в том, что часть магнитного потока закорочена с фланца на керн (там, где центрируется МС), что должно приводить к ослаблению магнитной индукции в зазоре и к снижению чувствительности.
Либо керн составной – и ступенька для центровки сделана из немагнитного материала (например, из латуни или из стали 12Х18Н10Т).

 Отправлено: 27.05.21 14:46. Заголовок: Интересно Если по жё..

Интересно
Если по жёлтой стрелочке титан, то из чего ободок (там где зелёным)



И если с обратной стороны он прижат (по жёлтой стрелке), то на чём болтается мембрана? На поролоне, что ли?

 Отправлено: 27.05.21 15:22. Заголовок: Насколько я понял – ..

Насколько я понял – мембрана полностью штампованная из титана, вместе с буртиком, на котором потом приклеивается поролон.

цитата:

на чём болтается мембрана?

На титановом буртике в месте перегиба.
Поэтому и предположил, что должна быть относительно высокая резонансная частота.

Я уже говорил, что по этой пищалке вопросов много...

 Отправлено: 27.05.21 15:26. Заголовок: Zotoff пишет: Наско..

Zotoff пишет:

цитата:

Насколько я понял – мембрана полностью штампованная из титана, вместе с бур-тиком, на котором потом приклеивается поролон.

Вы правы.
Так и есть.
Явные резонанс не наблюдается. Есть небольшой горбик на 10 кгц.
Супертвитер. Если учесть что средник небольшой и также с титановым куполом, то видимо так и есть.
Керн цельный, но это выступ сделан как тонкое кольцо.
Конечно было бы лучше из немагнитного материала.
Но уж как сделали японцы.

 Отправлено: 27.05.21 15:28. Заголовок: Zotoff пишет: Фирма..

Zotoff пишет:

цитата:

Фирма-изготовитель, вероятно, не предполагала их ремонтировать.

И вообще они никогда этого не предполагают

 Отправлено: 27.05.21 15:40. Заголовок: Вот так точнее. http..

Вот так точнее.

 Отправлено: 27.05.21 15:55. Заголовок: Интересное решение о..

Интересное решение однако.
Спасибо, что выложили достаточно подробно.

 Отправлено: 27.05.21 16:34. Заголовок: Да не за что. Впервы..

Да не за что. Впервые с таким столкнулся за 40 лет. И оказывается не я один.

 Отправлено: 27.05.21 23:03. Заголовок: https://i.postimg.cc..

Интересуюсь.
Если в этом месте (красное)
Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Автоцентровка

То как же тогда обстоят дела с напряжённостью магнитного поля в зазоре (синее), коли приточка фланца укладывается в буртик керна и полюса замыкаются...
Или в этом стыке (зелёное) есть, что-то неметаллическое?

 Отправлено: 28.05.21 04:36. Заголовок: То как же тогда обст..

цитата:

То как же тогда обстоят дела с напряжённостью магнитного поля в зазоре (синее), коли приточка фланца укладывается в буртик керна и полюса замыкаются...

По представленным фотографиям этого нельзя сказать с уверенностью…
Т.е. – есть ли там вставка из немагнитного материала или её нет.

Но если даже буртик из стали и замыкает магнитный поток, то :
т.к. буртик тонкий (со слов Сергея) – это означает, что в этом месте происходит магнитное насыщение этой перемычки, и в результате полного замыкания магнитного потока не будет.
И думаю, что на зазор останется около 1 Тл, что вполне приемлемо.
Было бы неплохо померить тесламетром.

 Отправлено: 28.05.21 08:49. Заголовок: Буртик тонкий. И еди..

Буртик тонкий. И единое целое с керном.

 Отправлено: 11.05.23 18:53. Заголовок: Сергеев Сергей подск..

Сергеев Сергей подскажите пожалуйста, где заказывли их и где паралончик брали. я тоже спалил свои.

 Отправлено: 11.05.23 18:53. Заголовок: подскажите пожалуйст..

подскажите пожалуйста, где заказывли их и где паралончик брали. я тоже спалил свои.

 Отправлено: 11.05.23 20:04. Заголовок: Так я их перематывал..

Так я их перематывал. Поролон вырезал сам.