Отправлено: 09.01.22 00:14. Заголовок: И снова 4гд-28

Великолепный ширик! Прекрасная подача середины и ВЧ, если не лезть выше 15кГц. 5гдш-4 (одиночный) отдыхает.. Динамик очень нежный. Спалил не один.. А все потому, что ну очень дубовый подвес! Спустя годы.. Разминка и пропитка ни чего особо не дали. Ни у одного экземпляра из 15и резонансная частота не оказалась ниже 90гц! А типовое значение, для не размятых и не пропитанных, вообще 130 - 140 Гц!!!! Для такого лопуха, это ни куда не годится! Вообще. Хотя паспорт дает две резонансных, либо 60, либо 90 Гц. Всем, абсолютно всем очень далеко стало за 40 лет до этих параметров! Даже в качестве средника такой лопух с натяжкой. Уж что я только не делал. Мял с водкой, потом герленил клеем для мышей.. Лучше, но все равно тухло. А еще, все эти пропитки со временем расползаются на весь диффузор, и вся эта подача средних и ВЧ уходят напрочь! Динамик просто теряет свой неповторимый почерк! Тут стало ясно: без замены подвеса и желательно ЦШ (провисшей, или выпуклой за 40 лет) не обойтись. Так и сделал. Заказал в Диффузормаркете подвес из ППУ Р200-2FO и ЦШ, не помню наименования, но если надо кому, то без проблем найдем. Итак: переделанный динамик, резонансная частота 34 Гц! Далее, проводилось три измерения добротности.И механической и электрической и полной. Очень сильно механическая добротность поднялась и стала аж 13,8. Электрическая, при этом 1,98. Общая (среднеарифметическое) = 1,6. Взял обычный 4гд-28, прогретый, но без пропиток.. Механическая 7,35, электрическая 2,52 а полная 1,87.. Прошу комментировать.. Давать советы..

 Отправлено: 10.01.22 02:56. Заголовок: Лично мне, эти динам..

Лично мне, эти динамики, нужны для другого. Я снизил резонансную частоту со 110-120 Гц до, в среднем, 40-45Гц. Я хочу их множество (15штук на канал) групповым излучателем. Естественно, в открытом оформлении, даже не в ОЯ, а в щит А самое главное, что серединка и ВЧ остались на своем месте. Ни сколько не пострадали. Не то что от этих пропиток.. Пропитка гофра для лентяев! Эффект, именно с 4гд-28 минимальный! По нормальному проблема решается только разборкой динамика, удалением дубового бумажного подвеса с заменой на ППУ. Штатная центрирующая шайба обычно тоже, либо выпуклая уже, либо впуклая. Да и дубовата тоже. Ее тоже желательно под замену.. Благо, есть где найти, заказать, пришлют..

 Отправлено: 10.01.22 03:07. Заголовок: Rex пишет: Уважаем..

Rex пишет:

цитата:

Уважаемый, вы что, с луны свалились?! Какая может быть профпригодность для такой головки с такой куцей магнитной системой кроме как для открытого оформления!

Дорогой Друг!
Не расстраивайтесь Вы так (ничего что с большой буквы?). Вероятно, под термином профпригодность, мы подразумеваем не одно и тоже, бывает.
И не уговаривайте меня - не буду я его запихивать в ящик, меня Ваш опыт интересует чисто методологически. В связи с чем, просто необходим Vas в дополнение к остальным четырём параметрам для оценки потребительских свойств доработанных громкоговорителей.
Пожалуйста, не откажите!

 Отправлено: 10.01.22 03:16. Заголовок: Сделаем. 10гд-30 изм..

Сделаем.
10гд-30 измерил же. Измерим и 4гд-28.
Мне вот только АЧХометра не хватает..

 Отправлено: 12.01.22 22:08. Заголовок: Сделано. Итак, недор..

Сделано. Итак, недоработанный, не размятый: резонансная в свободном пространстве 135 Гц, в ящике 76 литров (минус литр на обьем МС и корзинки) 145Гц. Vas получился 11 литров.
Доработанный: резонансная в воздухе 44 Гц, в ящике 63 Гц. Соответственно Vas =78. Да, это не 11 литров конечно, но все равно не конский. У некоторых динов и за 200 бывает.))

 Отправлено: 12.01.22 22:49. Заголовок: Ради интереса, подкл..

Ради интереса, подключил это дело на послушать. Кино и немцы, а не звук..)) Низ напоминает ФИ, а не ЗЯ, гудит на одной ноте. Горбяра там не хилый получился при добротности 2,5. При чем, создалось впечатление, что вся чуйка и вся мощность и без того хилого мотора уходит на прокачку этого горба. Середина и ВЧ как через вату. При чем, ВЧ все еще, как-бы достаточно, но как середина искаверкана - даже передать не могу! Что-то вякает и все, от былой разухабистости и прозрачности ни чего не осталось, буд-то фильтрами повырезали! И это не от лампача. Это от ресивера Ямаха с околонулевым выходным сопром! Мне все понятно. Одного не понимаю, почему так искаверкало СЧ? Слабо по уровню и как откалиброваная проволока через волочильный станок.. Звук просто умер! Вот как бывает, когда оформление явно не подходит, на весь диапазон кардинально влияет! Не только на НЧ. Скорее отключил, вытащил из ящика и поставил вообще без оформления. Все вернулось, все прочистилось. Бальзам на душу.. А НЧ нормальные и хлесткие в щите группой добудем..

 Отправлено: 13.01.22 00:49. Заголовок: Rex пишет: А НЧ нор..

Rex пишет:

цитата:

А НЧ нормальные и хлесткие в щите группой добудем..

Эт. точно!

 Отправлено: 13.01.22 01:09. Заголовок: Ну, вот. Единомышлен..

Ну, вот. Единомышленник хоть появился. 🤗

 Отправлено: 13.01.22 05:23. Заголовок: Rex пишет: Сделано..

Rex пишет:

цитата:

Сделано. Итак, недоработанный, не размятый: резонансная в свободном пространстве 135 Гц, в ящике 76 литров (минус литр на обьем МС и корзинки) 145Гц. Vas получился 11 литров. Доработанный: резонансная в воздухе 44 Гц, в ящике 63 Гц. Соответственно Vas =78. Да, это не 11 литров конечно, но все равно не конский. У некоторых динов и за 200 бывает.))

Спасибо!
Ещё-бы недостающие значение добротностей для каждого громкоговорителя присовокупить.

 Отправлено: 13.01.22 07:30. Заголовок: Rex пишет: Одного н..

Rex пишет:

цитата:

Одного не понимаю, почему так искаверкало СЧ?

Так горб в ящике и задавил остальной диапазон...

 Отправлено: 13.01.22 13:45. Заголовок: Нет проблем. Ловите...

Нет проблем. Ловите. Непеределанный: Qm= 2,25 Qe= 3,46 Qts= 1,36
Переделанный: Qm= 11,1 Qe= 3,52 Qts= 2,67
Как видно, из-за дубового подвеса низкая мех добротность и полная соответственно. После переделки мех добротность взлетает а с ней и полная. Электрическая остается одного порядка..

Ogust, чудеса... Шутка

 Отправлено: 13.01.22 14:51. Заголовок: Сводил как то открыт..

Сводил как-то открытку со своим нч звеном на частоте 100 герц.. Была просто глубокая коробка, с открытой задней стенкой. Бас густел и середина проваливалась. Урезал стенки до неглубокого ящика пока баланс не появился, чтобы середина была и мидбас не провалился. А тут ЗЯ с конской добротностью... Всё провалится)

 Отправлено: 13.01.22 15:06. Заголовок: Ну, как говорится, л..

Ну, как говорится, лишний раз убедиться не помешало. Когда-б я еще додумался такой динамик в ЗЯ запихнуть, или Vas для него измерить.

 Отправлено: 13.01.22 20:07. Заголовок: Rex пишет: Ради ин..

Rex пишет:

цитата:

Ради интереса, подключил это дело на послушать. Кино и немцы, а не звук..)) Низ напоминает ФИ, а не ЗЯ, гудит на одной ноте. Горбяра там не хилый получился при добротности 2,5. При чем, создалось впечатление, что вся чуйка и вся мощность и без того хилого мотора уходит на прокачку этого горба. Середина и ВЧ как через вату. При чем, ВЧ все еще, как-бы достаточно, но как середина искаверкана - даже передать не могу! Что-то вякает и все, от былой разухабистости и прозрачности ни чего не осталось, буд-то фильтрами повырезали! И это не от лампача. Это от ресивера Ямаха с околонулевым выходным сопром! Мне все понятно. Одного не понимаю, почему так искаверкало СЧ? Слабо по уровню и как откалиброваная проволока через волочильный станок.. Звук просто умер!

Как я понял, в ЗЯ 76 литров Вы слушали доработанный динамик?
Если в этот объём установить не доработанный динамик то впечатление, скорее всего, будет совсем другое.

цитата:

Нет проблем. Ловите. Непеределанный: Qm= 2,25 Qe= 3,46 Qts= 1,36 Переделанный: Qm= 11,1 Qe= 3,52 Qts= 2,67

Спасибо за дополнение. Выберу минутку - оценю "профпригодность".

 Отправлено: 13.01.22 21:55. Заголовок: RESET пишет: Как я ..

RESET пишет:

цитата:

Как я понял, в ЗЯ 76 литров Вы слушали доработанный динамик? Если в этот объём установить не доработанный динамик то впечатление, скорее всего, будет совсем другое.

Получится ни то ни сё. Резонанс высокий сильно.

 Отправлено: 13.01.22 23:10. Заголовок: Ogust пишет: Получи..

Ogust пишет:

цитата:

Получится ни то ни сё. Резонанс высокий сильно.

Что значит "ни то ни сё"?
Будет играть в ЗЯ объёмом 76 литров практически неотличимо от открытого оформления. Автор в стартовом топике так отзывался: "Великолепный ширик! Прекрасная подача середины и ВЧ, если не лезть выше 15 кГц".

 Отправлено: 13.01.22 23:22. Заголовок: Неотличимо - доработ..

Неотличимо - доработанный или нет?

 Отправлено: 13.01.22 23:31. Заголовок: Не знаю. Ну добротно..

Не знаю. Ну добротность все равно высоковата, плюс резонансная в таком ящике 145 Гц, баса все равно не получить. То есть, все равно средник, все равно двухполоска.

 Отправлено: 13.01.22 23:47. Заголовок: RESET пишет: Что зн..

RESET пишет:

цитата:

Что значит "ни то ни сё"?

С резонансом 145 герц в оформлении как бы совсем грустно) Правда не совсем пойму, зачем в принципе возится с этим динамиком..

 Отправлено: 14.01.22 01:01. Заголовок: Ogust пишет: С ре..

Ogust пишет:

цитата:

С резонансом 145 герц в оформлении как бы совсем грустно)

Об этом и я говорю.
Правда, не совсем пойму, зачем в принципе возиться с этим динамиком...
Затем, что я такой середины пока ещё нигде не слышал. Кроме того, я хочу групповой излучатель. Все эти ящики ЗЯ и ФИ давно надоели, рупоров тоже не хочу, а в простом открытом оформлении чтобы вытянуть всю полосу, это либо двухполоска опять-же, либо групповой излучатель. Я выбираю его. Ни каких фильтров и расчетов не надо. Правда, количество динамиков надо большое. А где взять большое количество дешевых динамиков с таким звуком на СЧ? Вот и получается, что только 5гдш-4, которых уже днем с огнем не сыскать и цена до 1000 за штучку дорасла! Либо 4гд-28, который мне нравится больше и, не поверите, найти проще и дешевле!

 Отправлено: 14.01.22 01:11. Заголовок: Как-то ставил на 10г..

Как-то ставил на 10гдш ППУ -полутор, СЧ сильно испортились.