Отправлено: 06.05.12 00:49. Заголовок: Измерение параметров ТС

Измеряю ТС по этой методике.
http://cxem.net/izmer/izmer50.php
Для измерения эк.объёма при помощи добавочного объёма даны две формулы.
Результаты по ним очень разные, какая формула правильнее?

 Отправлено: 06.05.12 03:27. Заголовок: А что Виноградова по..

А что Виноградова по этому поводу говорит?
С ув.

 Отправлено: 06.05.12 07:14. Заголовок: Цитата: "Практич..

Цитата: "Практически с теми же результатами можно использовать и более простую формулу"
вот вам и ответ.
Первая конечно точнее.

 Отправлено: 06.05.12 11:13. Заголовок: в описании пишут: П..

в описании пишут:

цитата:

Практически с теми же результатами

Как то не очень практически с те ми же .......
Результаты при подсчёте разнятся на 51 литр, а именно 140л и 191л.

 Отправлено: 06.05.12 13:12. Заголовок: illarionovsp пишет: ..

illarionovsp пишет:

цитата:

А что Виноградова по этому поводу говорит?

Ну а что она говорит, велела использрвать формулу попроще.
Что бы мне не метаться по разным источникам, дайте пожалуйста правильную методику,
испытанную временем и практикой. (был бы очень признателен)
Или Виноградова это и есть самый правильный источник?

 Отправлено: 06.05.12 19:28. Заголовок: У Виноградовой в кни..

У Виноградовой в книжке берём принцип замера динамика, он ГОСТовский, проверенный. Принцип- метод эквивалента сопротивления динамика. Через резистор с генератора подали сигнал, причём, не такой вшивой амплитуды, как в книжке, а раз в 10 больше.
Нашли резонансный пик, замерили на пике милливольтметром, засекли показания. Затем вместо динамика ставим переменный резистор и накручиваем его до тех же показаний вольтметра, меряем сопротивление. Так, одна цифра есть. Это импеданс динамика, РЕАЛЬНЫЙ, в реальных условиях. Дальше находим ещё 3 цифры, по ним считаем электрическую и механич добротности, а они дают нам значение полной добротности.
Так мерил сам, измерения совпали до соплей с измерениями микрофоном.
Метод добавочной массы имеет свои тонкости. К примеру-что в качестве груза брать и куда чем крепить.

 Отправлено: 06.05.12 22:30. Заголовок: Я замерял тем способ..

Я замерял тем способом что наверху и всё сходилось.
Считал проверочной формулой, всё почти в ноль.
Только Vas никак не пойму как лучше посчитать.

 Отправлено: 06.05.12 22:36. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Затем вместо динамика ставим переменный резистор и накручиваем его до тех же показаний вольтметра, меряем сопротивление

А не лучше будет здесь использовать магазин сопротивлений?

 Отправлено: 07.05.12 03:08. Заголовок: Честь вам и хвала, е..

Честь вам и хвала, если у вас есть такая круть! Отпадает погрешность измерений тестером.

 Отправлено: 07.05.12 03:15. Заголовок: Как считать Vas. ..

Как считать Vas. Резонансная в воздухе- это раз. Резонансная в ящике известного объёма-это два.( Герметичность- обязательное условие)
Дальше. "Два" делим на "раз", возводим деленное в квадрат и вычитаем единицу. Вот, во столько раз эквивалентный объём Vas БОЛЬШЕ объёма нашего пробного ящика. Иначе так: Vas/V=( F2/F1)в квадрате , минус 1.
Пример. 100 герц на воздухе, 140 герц в ящике 100 литров. 140 делим на 100=1.4 В квадрат, получаем 2. Минус 1 равно 1. Значит, Vas на V равно1, и эквивалентный объём равен 100л тоже.

 Отправлено: 07.05.12 09:59. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Затем вместо динамика ставим переменный резистор и накручиваем его до тех же показаний вольтметра, меряем сопротивление.

serj пишет:

цитата:

А не лучше будет здесь использовать магазин сопротивлений?

Можно обойтись и без одного, и без другого. Можно просто посчитать:

Z = R1U2/(U1-U2)

Где R1 – сопротивление балластного резистора, U1 – напряжение на выходе генератора, U2 – напряжение на нашем динамике…

 Отправлено: 07.05.12 11:19. Заголовок: Спасибо, всё понял...

Спасибо, всё понял.

 Отправлено: 08.05.12 15:10. Заголовок: Мне метод ГДНа очень..

Мне метод ГДНа очень понравился, главное-ничего переключать не нужно: тут померил-там померил и всё ясно.
Взял на вооружение, спасибо вам!
ПС. Хотя, за неимением милливольтметра, а пользуясь к примеру, осциллографом с непонятной чувсттвительностью, более удобен метод замещения динамика резистором. Тогда на пике резонанса подгоняем сигнал под верхнюю линию шкалы, а две частоты половинной мощности смотрим там же, но ниже , по уровню 0,7 от верха.

 Отправлено: 08.05.12 16:36. Заголовок: Александр, если нетр..

Александр, если нетрудно, разжуйте пожалуйста про осцил. (немного не вкурил)
Я замеряю тестером старым, с микросхемами внутри. Входное сопр. большое,
сигнал не сжирает. С осциллографом хочу попробовать.
Вчера померил динамик, на пике 0,17 вольт. Если считать по вышеуказанной методике,
то 0,17 умножить на 1000 получим 170 ом. А при подгонке магазином получил 204 ома.
Это нормально?
Сегодня посчитаю по ГДН.

 Отправлено: 08.05.12 17:57. Заголовок: Нельзя так считать, ..

Нельзя так считать, как вы считаете. На пике 170милливольт, но при этом ток упал вследствие повышенного сопротивления нагрузки, ведь у вас не источник тока, а фигня на него похожая. Поэтому метод замещения резюком в данном случае точнее.

 Отправлено: 09.05.12 03:47. Заголовок: Осцил имхо, не слиш..

Осцил имхо, не слишком точный прибор для подобных измерений. Да и по уровню 0,7 тоже не совсем кошерно, бо система-то низкодобротная и точность может пострадать.

Кстати, приведенная мною формула учитывает неидеальность балластного резистора в качестве ИТ, хотя в целом полезно брать этот резистор больше предполагаемого Zmax раз в 50, дабы обеспечить максимально возможное "постоянство тока".

Есть методика и с постоянным напряжением, там этот R должен быть раз в 50 меньше Zmin, тогда надобность в генераторе (или усилке) с 10...30 В на выходе отпадает.

 Отправлено: 09.05.12 07:45. Заголовок: Странно, что никто д..

Странно, что никто до сих пор не привел ясной и практически полезной методики измерения параметров T/S
А все на самом деле просто...

Как-то раз заказали мне статью про ГГ, да гастрольная жизнь тогдашняя не позволила мне её к сроку закончить... Пришлось извинятся, но накрапанный материал остался в лэптопе. Потом малость подредактировал.
Часть статьи, посвященную измерениям, могу и выложить, если общественность не против, а тем более, интересуется... измерением параметров Тиле-Смолла.

 Отправлено: 09.05.12 10:04. Заголовок: ГДН пишет: Часть ст..

ГДН пишет:

цитата:

Часть статьи, посвященную измерениям, могу и выложить, если общественность не против, а тем более, интересуется... измерением параметров Тиле-Смолла.

Конечно не против! Ждём-с...

 Отправлено: 09.05.12 13:38. Заголовок: Измерения на малом т..

Измерения на малом токе, когда смещение диффузора несравнимо меньше чем на музыке вносят существенную погрешность. Об этом в своё время статья была Сергея Давыдовича Батя.
Поэтому пользоваться высокоомным резистором для стабильного тока через динамик- это не выход.
Сам повозился с измерениями Т-С на Z-кривой , что-то нашёл для себя, но позже перешёл на измерения микрофоном.

 Отправлено: 09.05.12 13:58. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Измерения на малом токе

Добрый день Александр. Согласен с Вами, я тоже весь лоб расшиб об эти грабли, сделал вывод-больше так не делаю, затачиваю микрофон.
С уважением Антонов Сергей Иванович.

 Отправлено: 09.05.12 16:33. Заголовок: ГДН пишет: если об..

ГДН пишет:

цитата:

если общественность не против

Совсем даже непротив.