Отправлено: 22.01.16 15:03. Заголовок: Новая жизнь 6гд-2.

Задача - сделать мидбасовый динамик для НЧ-СЧ.
Диффузор новый, самодельный, из тутовой бумаги.
https://cloud.mail.ru/public/L1qb/ivBpTAaga
https://cloud.mail.ru/public/3x7N/vevUdstUv
https://cloud.mail.ru/public/6qei/LYhCRfs22

 Отправлено: 19.02.16 01:30. Заголовок: Берём запись бараба..

Берём запись барабана с колотушкой, снятой вживую, в морду барабану микрофоном. Эту запись воспроизводим так же , микрофоном в морду динамику: ЗЯ, ФИ , ОЯ. Смотрим переходную характеристику и потом делаем умные выводы.
Иначе можно до ишачьей пасхи тут спорить , чей барабан- барабанистее других.

 Отправлено: 19.02.16 01:40. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Смотрим переходную характеристику и потом делаем умные выводы.

И, будет совсем не то, что ухи услышат в момент эксперимента.
Гораздо хренее знает что. Ну, гораздо громче - это точно (в зависимости от мощности тракта воспроизведения на киловатт, например), и если ручки темброблока не трогать на пульте из положения +\- 0 (А ЕЩЁ ПРЕЗЕНС-ФИЛЬТР НЕ КРУТИТЬ СОВСЕМ), то весьма убого будет на выходе, В НЕЗАВИСИМОСТИ ОТ ПРИМЕНЯЕМЫХ МИКРОФОНОВ И АКУСТИКИ.
Хоть зарежьте меня, я из прошлой концертной практики с живым звуком знаю точно: нет в современной музыке окромя акустического звука правды, одна обработка улучшайзерная позорная. Даже нереальный в жизни звук гитарного овердрайва - и то после тракта "гитара-примочка-усилитель-акустика-микрофон-запись" пытаются потом обработать и улучшить.

 Отправлено: 19.02.16 02:21. Заголовок: Всё что вы написал..

Всё что вы написали в ответ, не имеет отношения к сказанному мной.
Я имею в виду лишь сравнение достоверности передачи импульса.
А все ваши презенсы и темброблоки - это ваши фантазии. И причём тут "громче"- моя тоже понимай нет.

 Отправлено: 19.02.16 02:24. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

моя тоже понимай нет.

Я знаю как оно звучит в жизни всё без обработки. Видимо разные видения сути темы, не сердитесь ради бога.

 Отправлено: 19.02.16 02:28. Заголовок: обработка....измерит..

обработка....измерительным микрофоном? Это как?
Хотя, примерно знаю, как сделать измерение для оценки слухачом: пишем бумц барабаном в микрофон, потом этот бумц снимаем этим же микрофоном с разных колонок и даём вам прослушать и сравнить. А вы- укажете на самый бумцевый трек.
Пояснение для тех, кто не в курсе, что измерительный микрофон- работает так же, как и певческий, но на порядок точнее .
И все нюансы звучания чего хошь-именно он передаёт без искажения. Единственный случай, когда голоса всех знакомых и мой собственный - узнаются безоговорочно , после нескольких слов в микрофон.

 Отправлено: 19.02.16 02:33. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

обработка....измерительным микрофоном? Это как?

Ну ни как, просто настройка реального аппарата под реальные инструмены и под реальный зал. Говорю же, разное понятие звучания инструментов , в свете системы микрофон, усилитель акустика помещение ( требуется сделать как на диске какой то западной группы звук! ). ЗАЛ или студийная запись.

 Отправлено: 19.02.16 02:37. Заголовок: мысли набекрень. Ни..

мысли набекрень. Ничо не понял.
Я -про измерения колонок. Вы- про зал и инструменты. Чудненько.

 Отправлено: 19.02.16 02:43. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Я -про измерения колонок. Вы- про зал и инструменты. Чудненько.

Я не мерял, я делал. И в зале неизвестном делать на самопальном кривом аппарате нужный звук было круто. А особо по низам. Вот и имею представление как делается современная музыка. И как должно в реалии звучать по настоящему. Всё больше не спорю. Мои 250 литров ящика+ 6гд2х2 в ПАС меня устраивают вполне по нч.

 Отправлено: 19.02.16 09:59. Заголовок: Как бы повторюсь нав..

Как бы повторюсь, наверно...
Преимущество открытки - это отсутствие забубнивания, или точнее - переотражёнки на частотах 100-400(500) Гц.
Те частоты, которые укладываются в резонансе в ящике в разные стороны (синтепоны лишь частично решают эту проблему, напихал много - конец тому, что ниже ста, начинается компромисс.
Поэтому открытку мы слышим как естественный звук, т.е. не маскированный лишними резонансами. Полный диапазон воспроизведения с нижнего края дает полновесность звуку, а не реалистичность и натуральность, этим занимается ширик, при условии конечно, низкой частоты деления с нч звеном 100-150 гц.

У меня, например, очень просто переключить ширик один или с нч звеном. На половине композиций разница практически совсем не заметна. А на другой половине, где в записи в большей степени присутствует спектр низких частот, разница существенна. И заключается она именно в полновесности звука. Мне кажется отклик совсем не при чем. А вопрос в том, маскирован ли звук или нет лишними резонансами. Вот и все естество.

 Отправлено: 19.02.16 16:20. Заголовок: С низким резонансом ..

С низким резонансом в шите 55см. выходит так:
https://drive.google.com/file/d/0B3w5XdJYXfqgU3J3NHdSS2FQRk0/view?usp=sharing
видно, что ниже 30 динамик, пардон, хочет, но не может...
ну... чтобы не было подозрений на эквализацию - вот восьмая симф. Брукнера, Рождественский.
https://drive.google.com/file/d/0B3w5XdJYXfqgRHRub25aa1ljdm8/view?usp=sharing

Вопрос к Сергею Евгеньевичу.
А с резонансом 40Гц как выходит когда идут низкие ноты

 Отправлено: 19.02.16 16:53. Заголовок: Так ниже 30 нет, вро..

Так ниже 30 нет, вроде как и Бог с ним. Другое дело способность на щите получить качественные нч 30-100, а не как бы слышно...

 Отправлено: 20.02.16 11:05. Заголовок: Удалил посты не отно..

Удалил посты не относящиеся к теме. Узнаваемость собственного голоса- физиологическая особенность организма.

 Отправлено: 20.02.16 11:15. Заголовок: Щит с размером 55см ..

Щит с размером 55см будет играть примерно от 100 герц. ниже спад из-за щита, не динамика.
Резонанс близкий к 100, но ниже, даст возможность приподнять уровень НЧ на резонансе.
Но 30 герц очень далеко, поэтому спад более заметен.

Не подумайте, что я против ЩИТА.
Как раз ЗА. Понимая все его недостатки, Щит мне больше по душе.

 Отправлено: 20.02.16 11:22. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Узнаваемость собственного голоса- физиологическая особенность организма.

Смеется тот кто смеется последним. Какая узнаваемость Сергей? Конечно услышав себя по записи человек узнает себя затем. Но разговор пошёл в русле первого слышания себя. Так вот, пишу последний раз по этому случаю. И если удаляете то и резюме свое не оставляйте на посмешище меня.
Я не озабочена слухом, имею хорошую избирательность. Из большого оркестра могу слышать любой выбранный инструмент (1). Сосредоточившись могу в любой обстановке слышать инфра и ультра звуки. Что хотела сказать, человек с дефектом речи слышащий себя внутренне, не по записи, считает себя вполне полноценным. Но услышав первый раз по записи очень разочарован и в недоумении. Но Бокарев сказал что человек слышит себя прекрасно. Александр явно не в курсе дела. Рутковский аналогично, теперь и Сергеев.
Не нужно "стебаться" надо мной, я никогда не стану доказывать того что не знаю на 100%, а когда сомневаюсь то пишу ИМХО.

 Отправлено: 20.02.16 11:42. Заголовок: Charm пишет: Смеетс..

Charm пишет:

цитата:

Смеется тот кто смеется последним. Какая узнаваемость Сергей? Конечно услышав себя по записи человек узнает себя затем. Но разговор пошёл в русле первого слышания себя. Так вот, пишу последний раз по этому случаю. И если удаляете то и резюме свое не оставляйте на посмешище меня. Я не озабочена слухом, имею хорошую избирательность. Из большого оркестра могу слышать любой выбранный инструмент (1). Сосредоточившись могу в любой обстановке слышать инфра и ультра звуки. Что хотела сказать, человек с дефектом речи слышащий себя внутренне, не по записи, считает себя вполне полноценным. Но услышав первый раз по записи очень разочарован и в недоумении. Но Бокарев сказал что человек слышит себя прекрасно. Человек не в курсе дела. Рутковский аналогично, теперь и Сергеев. Не нужно "стебаться" надо мной, я никогда не стану доказывать того что не знаю на 100%, а когда сомневаюсь то пишу ИМХО.

Светлана! Я как раз Вас пытался поддержать. Я думаю также как и Вы. И не узнаю себя в записи.
И почему Вы это на свой счет приняли?
А написал я так, имея ввиду, что кто-то может и узнает себя. Зависит от особенностей физиологии.
И к музыкальному слуху не имеет никакого отношения.

Если хочется поговорить об этом- можно создать отдельную тему.
Светлана ! Это не к Вам. Ко всем.

 Отправлено: 20.02.16 12:47. Заголовок: Мне кажется лучше ис..

Мне кажется лучше использовать достоинства щита от 100гц и ящика с резонатором , как нч звена...

 Отправлено: 20.02.16 13:16. Заголовок: 100 гц слишком низка..

100 гц слишком низкая частота стыка, получается, что нижний срез у нас будет 10-20 гц, это как?
Если неясно, поясню: чтобы не курочить ачх басовой полки, отвечающей за восприятие баса, частоты спада на краях диапазона должны различаться не менее чем в 10 раз. 5 раз- это край, уже видно, как ломается полка , вырождаясь в одинокий пук.
45 ГЦ и 450-500ГЦ, примерно так, это будет нормально.
А вся эта беготня со 100 гц это себе же на голову.

 Отправлено: 20.02.16 14:04. Заголовок: Нижняя граница как п..

Нижняя граница как получается. Одиночный пук, пусть так, главное чтобы выполнял свои функции, на корявом коленвале низких частот мало отражается. Если раздел 500, упираемся в ту же переотраженку.

 Отправлено: 21.02.16 03:20. Заголовок: делал фильтр биамп..

делал фильтр биампинг, частоту стыка менял скачками, от 100 гц до 500гц. Снижение частоты стыка даёт забавный эффект сползания исполнителя вниз
. Выбрали частоту 350 гц. На ней голос располагался между басовиком и средником. То есть, на привычной высоте от земли.

 Отправлено: 21.02.16 09:51. Заголовок: Может фаза плывет не..

Может фаза плывет не туда... Так то наоборот должно быть или даже вся основная музыка из сч-вч динамика...а с низу просто подтыкивать. При этом чем ниже раздел, тем требования к локализации нч ниже.