Отправлено: 22.05.16 22:56. Заголовок: Опять о 8ГД-1-25

Господа, хочу спросить совета.
Наверняка многие "баловались" с 8ГД-1, мне достался по случаю десяток сих устройств. Все разных годов. Удивило то, что все имеют высокий резонанс, от 30 аж до 40 Гц. Причем "прогрев" ни к чему не приводит. Вопрос в общем-то прост, никто не менял подвесы на таких головах? Что менялось? Возможно перематывали катушки и прочие извращения? Поделитесь опытом, а главное результатами.

http://devicemusic.ucoz.ru/publ/muzej_dinamikov_i_as/nizkochastotnye/nizkochastotnyj_dinamik_s_bumazhnym_difuzorom_8gd_1_rizhskogo_proizvodstva/10-1-0-21

 Отправлено: 09.06.16 04:00. Заголовок: "Бокарёвский под..

"Бокарёвский подход" хорош, если динамики составляют комплект, и имеют естественный спад в области раздела. В этом случае может быть достаточно простых фильтров низких порядков. При этом динамики должны иметь не только ровную АЧХ в своей рабочей области, но и не иметь больших пиков за её пределами (как у гитарных динамиков).
Поэтому, по моему скромному мнению и из моего скромного личного опыта, простота "простых" фильтров обманчива и годятся они далеко не всегда, скорее весьма редко.
Из личного скромного опыта, "крутые" фильтры предпочтительнее т. к. минимизируют совместную область работы динамиков.
Это неплохо видно при акустических измерениях (т. е. с микрофоном) и главное - ухо это слышит.
Любопытно, что цена динамиков в общем случае, значения не имеет. У Троэлса есть примеры когда достаточно дорогие динамики (тыщу евро за пару) без сложных фильтров играют неудовлетворительно.

В радиолюбительском сообществе общепринято мнение, что "фильтры первого порядка - это хорошо и правильно, а всё остальное - плохо". Я считаю, что мнение в общем случае глубоко ошибочно. И происходит оно в основном от неумения или нежелания повозиться с настройкой ОПТИМАЛЬНЫХ ДЛЯ КОНКРЕТНОГО СЛУЧАЯ фильтров.
По моим оптимистичным прикидкам, хорошо если 1% любителей собирающих СВОЮ самодельную акустику, пользуется микрофоном и УМЕЕТ это делать. Как правило, самодельщики собирающие двух и более полосную АС получают АЧХ "как Бог на душу положит", но восторг от детища собранного своими руками ставит эту АС на Олимп (только что на другом сайте прочитал очередной опус по данному случаю).

Солидарен с Бокарёвым - оценить АС, особенно самодельную, на зная её АЧХ - крайне сложно, а обмануться проще простого.
Конечно, ровная АЧХ, да еще на оси, не истина в последней инстанции. Такая АС тоже может играть плохо, но это скорее исключение, а плохой звук от АС с кривой АЧХ и с неподходящими, особенно модными фильтрами - это правило.

 Отправлено: 09.06.16 04:54. Заголовок: Что значит на зная е..

Что значит

цитата:

на зная её АЧХ

Это из Библии?

цитата:

16:22 Многие желали ее, но мужчина не познал ее ...

Может быть, лучше просто послушать?

 Отправлено: 09.06.16 13:09. Заголовок: Не спора ради... Бок..

Не спора ради... Бокарев не раз отмечал , что в большинстве случае выруливал первым порядком, фильтры более высокий порядков вносят больше фазовых искажений гадящих особенно в чувствительном для уха диапазоне. Бгшка или в200 в его акустике не имеет естественного спада рядом с частотой сопряжения и рожки на ачх имеют. Понятно на глядеть в ачх динов которые сводишь, но сказать что это космические технологии или объект прям шаманства... При навыке можно даже на слух сводить, но времени уходит прорва..

 Отправлено: 09.06.16 17:38. Заголовок: Знать - значит измерить

Я уверен, что измеряют АЧХ сделанных (делающихся) акустических систем (даже не отдельных динамиков) - буквально единицы, а весьма сомнительные АЧХ "измеренные" ими, очень частот вызывают большое недоверие и уменьшают этот процент.
Кстати, не совсем корректно полностью принимать на меру заводскую АЧХ, хотя бы потому, что измеряется она не в том корпусе, котором будет работать у любителя.
Библия? Может у любителей акустики тоже должен быть свой свод правил - "Библия любителей акустики".
Но если вспомнить, сколько крови пролилось в борьбе между адептами разных религий, лучше не надо.

Бокарёв - это Бокарёв. "Что позволено Юпитеру...". Думаю, такое выруливание удавалось только в случае изначально гладких и согласованных характеристик динамиков. А таких динамиков - меньшинство.
Хорошо теоретически (без точных и правильных измерений фазы) рассуждать о гадливости фазы.
Но всплески и неровности амплитуды гораздо важнее.
Впрочем, можно восторгаться и уродством - это называется "современным искусством", весьма популярно и насаждаемо сегодня, а уж мозги вам загадят про то, что именно это хорошо и правильно, по самую макушку.
Учитывая, что сегодня пока еще доступны любительские компьютерные программы, а стоимость микрофона вполне соизмерима со стоимостью не слишком дорогого динамика, рассуждать о том, что якобы можно настраивать фильтры и акустику на слух, граничит с мазохизмом, а главное - результат, мягко говоря, сомнителен.
Но это удобно для шарлатанов (никого конкретно не имею в виду!!). Удобнее (и бездоказательно) сказать "я так слышу", чем преставить результаты измерений.
Кстати, повторяю, дело, конечно, субъективное, но лично мне больше нравятся фильтры порядка выше первого - это уменьшает область совместной работы динамиков и "гадости" я слышу меньше, звук чище. Естественно, это не абсолютная истина, а конкретные случаи.
Срезать выброс, например, у пищалки, первым порядком. Выброс, который лежит ниже воспроизводимого ею диапазона, вряд ли получится и вот этот пик действительно будет гадить. Затем, возможности первого порядка подкорректировать АЧХ весьма незначительны. И двигать частоту среза им не получится. Получится только усилить естественный спад.
Значит нужно, чтобы эти спады совпадали у "соседних" динамиков т. е. надо выбрать подходящую ПАРУ.
Серьёзные производители акустики (тот же Филипс) так и делали, но любитель нечасто имеет такую возможность, чаще берет то что есть или то, что доступно. И вот здесь, первый порядок не работает!

 Отправлено: 09.06.16 21:05. Заголовок: Ну нафлеймили то.....

Ну, нафлеймили-то...

 Отправлено: 11.06.16 22:55. Заголовок: Слава38 дал мне фунт..

Слава38 дал мне фунтики, ачх в даташите - ровняшка. А звук мне не нравится, хоть убей: тарелки - как через вату, ни детальности, ни послезвучия... так, сахарок какой-то. Вот и ачх...

 Отправлено: 12.06.16 09:22. Заголовок: Ogust Что за фунти..

Ogust

Что за фунтики?

 Отправлено: 12.06.16 11:04. Заголовок: Fr89ex..

Динамик широкополосный Fountek FE85

 Отправлено: 12.06.16 12:37. Заголовок: Этот динамик особой ..

Этот динамик особой ровностью на самом деле не отличается. Совсем бюджетный, - этим все сказано. Его разве что как средник использовать, попарно.

 Отправлено: 12.06.16 13:29. Заголовок: Бюджетность это мери..

Бюджетность это мерило качества ? В звуке такого не наблюдается в полной мере, к сожалению или радости , даже не знаю...Ачх вообще всех динов это забор, только у одних по холмам и оврагам, у других по более или менее равнинной местности. Конечная остановка все таки в звуке сам звук, то есть инструментальная узнаваемость...