Отправлено: 03.07.16 23:38. Заголовок: 10ГДВ-2-16

Имеется пара этих динамиков. Состояние нормальное. Купола оранжевые.
Есть ли у кого-нибудь практический опыт работы с этими динамиками и их улучшения?
Теоретиков прошу идти лесом и засовывать свои теории в своё дупло.
Измеренный резонанс у них 4 кГц, поэтому использовать их, как рекомендовано - от 5 кГц, проблематично.
Прошерстил данный форум, информации практически нет. В интернете встречаются рекомендации по удалению линзы. Это приводит к понижению чувствительности (что терпимо), но вот сравнительных замеров АЧХ никто не делал, а без измерений слова "спилил и мне нравится" не стоят ничего.
Режекторный фильтр настроенный на резонансную частоту должен помогать, вопрос - насколько это улучшает звук.
Думаю, использовать их с рекомендованной заводом частоты 5 кГц - занятие бесперспективное, а вот пустить их на октаву выше резонанса - от 8 кГц, вполне реально. Бумажные широкополосники хорошо работают до 8...10 кГц, но не выше. Вот тут и может помочь данный динамик.
Разбирается он достаточно просто. Есть ли смысл в укладке под купол какого-то материала: ваты, синтепона?

 Отправлено: 07.07.16 09:58. Заголовок: Gruffi ! Отличный ре..

Gruffi ! Отличный результат!
Опишите подробнее, что вы сделали?
Спад после 10 кгц видимо из-за микрофона.
Но даже так +-5 дб неплохо!

 Отправлено: 07.07.16 18:30. Заголовок: Предыстория

Попробую написать, пусть сумбурно и с повторами.
Но перед этим всё-таки замечу, что не +-5 дБ, а плавный спад от 10 к 20 кГц, это нормально воспринимается на слух, кроме того, по моделированию, с фильтром, неравномерность можно снивелировать, при случае, попробую.
Итак, динамики попали ко мне по случаю - купил 15АС-109 из-за динамиков 25ГДН3-4, я уже сделал с ними трехполоску, захотелось поэкспериментировать еще. Не знаю каким местом думали разработчики, но сшивать 25ГДН3-4 с 10ГДВ2-16 на 5 кГц просто глупо. Первый кое-как работает на этой частоте, второй - тоже (особенно - заводской сборки). Получется невнятное звучание в области наибольшей чувствительности слуха 2...6 кГц. Поэтому 10ГДВ2-16 был вынут, вместо него поставлена другая пищалка от 2 кГц. Звук АС стал вполне приличным, особенно с учетом малогабариности.
Поэтому пустил 10ГДВ2 "на опыты". Удивительно, что в интернете нашел только упоминания режекторного фильтра и удалению линзы, причем без замеров, никто динамики не перебирал. А известно, что без измерений судить о результатах трудно. Всё что "я" сделал кажется правильным. Напоминаю, что пока не прослушивал что сделал (см. выше).
Качество сборки советской техники известно, известно, что "экспортные" варианты были лучше именно из-за более тщательной сборки и ОТК. Может за 30 лет прокладки рассохлись и винты ослабли от вибрации (хотя краска внутри была нетронута), но скорее всего собирали побыстрее по принципу коликчества, а не какчества. Не верю я в "самоцентровку". Хотя магнитный зазор достаточно велик (и это плохо для нас, хорошо для завода), считаю, что юстировка нужна всегда. Предполагаю, что это причина недостаточно качественной работы многих подобных динамиков.

Сборкой динамиков занимались женщины - это ясно по размерам ватки под куполом, явно экономили...
Вы верите, что такой клочок может что-то демпфировать?
Попутно выяснилось, что несмотря на плоскую форму корпуса, прилегание динамика к штатному корпусу неидеально и самодельные прокладки для герметичности обязательны, иначе ФИ нельзя было настроить.
Вот про прокладки будет следующая часть, недаром на ТВ им уделяют столько внимания.

 Отправлено: 07.07.16 19:45. Заголовок: Ватки и прокладки

Разобрав динамики и подивившись клочку ватки, причем она должна быть синтетмческой и не впитывать влагу, а совали обычную, я взял клочок побольше и полностью заполнил купол изнутри. Это практически ничего не дало, что и следовало ожидать. Тогда я взял кусочек материала, вырезал кружок и наклеил на керн так, чтобы он не мешал куполу.

Материал для обивки мебели. С лицевой сторны что-то похожее на замшу, с обратной - подложка из плотного материала. Толщина 1 мм. Добавил и вату, но затем убрал ее, ткани достаточно. Думаю, можно взять замшу, фетр, войлок и т. п. небольшой толщины.
Но я забежал вперед.
Итак, разбираем динамик.Надо сначала пометить сзади верх, затем иголкой положение акустической линзы (далее - линза), чтобы собрать как было. Далее отвинтить 4 малых винта, вынуть линзу. Отвинтить 4 больших винта и снять панель с куполом, он соединен с панелью двумя тонкими проводками. Осторожно!
Убеждаемся в отсутствии грязи и особенно металла в звзоре магнитной системы.
Вот теперь можно приклеить кружок на керн.
Фото не привожу т. к. головки собраны, а разбирать и повторять юстировку не хочется.
Сверху и снизу купола стоят картонные шайбы.
Убедиться, что нижняя шайба стоит заподлицо со срезом пластиковой панели, перевернуть ее, пусть купол на проводках уйдет вниз, выйдет из шайбы. Цапон-лаком или другим жидким лаком (моменты не годятся) приклеить шайбу к панели (это упростит дальнейшую настройку). Не пропитывть всю шайбу, тем более насквозь, а постараться, чтобы лак проникал в зазор между шайбой и панелью за счет капиллярного эффекта. На это уйдет минута. Хорошенько просушить, чтобы не прилеить шайбу к металлу. Цапон сохнет быстро.
Акуратно вернуть купол на место, наложить панель с куполом на магнит, чтобы катушка вошла в магнитный зазор. Закрутить винты, но свободно, чтобы панель двигалась, 4 больших винта с краской. Далее главное - юстировка.

 Отправлено: 07.07.16 20:14. Заголовок: Юстировка

В данных динамиках магнитный зазор широкий, но все равно надо попасть в его середину. Вопрос - как? Кстати, с импортными динамиками я помучился - зазор в них минимальный, зато отдача выше.
Способов много. Читал, что при правильной установке индуктивность катушки минимальна. Попробовал из интереса - правда, хотя настраивать не очень удобно т. к. тестер измеряет медленно, надо ждать устаканивания показаний.
Можно по тактильным ощущениям и на слух.
Двигаем туда-сюда панель, слушая генератор и чувствуя пальцами. Добиваемся середины и чистейшего звука. Уровень сигнала небольшой, частоту можно, например, 800 Гц. Добиваемся чистейшего звука и среднего положения между искажениями и хрипами.
Проблема в том, что купол может немного вылезать наверх, что путает картину.
В принципе, можно было бы его подклеить к нижней шайбе, но я делать этого не стал. Можно немного прижать купол сверху вниз плотным поролоном. Можно сделать кольцевую распорку и немного прижать купол вниз. Но можно ничего этого не делать.
Полезно послушать от программного генератора сигналы от 10 кГц и выше, слегка прижав верхнюю шайбу.
Юстировка состоит из двух этапов - центровки катушки в зазоре и прижима воротника купола.
Ставим линзу на место. Осторожно, не передавите тонкие провода!
Изначально нормальный результат у меня не получался, найти правильную закрутку малых винтов было трудно, хотя возможно.
Проявлялось это в том, что при прослушивании сигналов (уровень 3...4 В) на частотах от 10 кГц были слышны призвуки, биения, интермодуляция. Другими словами - грязь. На частотах 17...20 кГц явно слышны частоты несколько кГц. Возможно, это и есть пресловутое "сипение". Дело в плохом и неравномерном прижиме линзой верхнего картонного кольца и, как следствие купола. Результат - паразитные колебания.
Продолжение следует.

 Отправлено: 07.07.16 20:52. Заголовок: Юстировка 2

После установки линзы и прижатия купола, полезно посмотреть график импеданса. По ровности линии можно судить о дребезгах, паразитных резонансах и т. п. Если линии ровные, всё должно быть в порядке. Изрезанность - нехорошо.
Повторяю график изначального состояния динамиков.

И первый динамик после доработок

Результат налицо. Кривая второго динамика всё равно осталась двугорбой, хотя и стала ровнее.
Но я снова забежал вперед.
Надо прижать верхнее кольцо. Я стараюсь выбирать то, что есть под рукой. Может это не оптимально, но быстро.
Нужен в меру мягкий материал, чтобы прижать равномерно. Под рукой была обычная изолента, не матерчатая. Наклеил изнутри на фланец линзы по диаметру картонного кольца. Излишек срезал острым ножом (можно бритвой). Затем второй слой. Очень важно сделать ровную гладкую поверхность.
Вот теперь умеренно затягиваем малые виты, прижимаем линзу.
В процессе контролируем на слух звук частот от 10 до 20 кГц на каждом килогерце на отсутствие призвуков, паразитных частот.
Это важнейший этап!!
Постепенно затягиваем винты. Поверяем ИЧХ. Если есть, включаем микрофон. Может вспомню что-то важное. Спрашивайте.
Итак: разборка, чистка зазора и купола, демпфер на керн с неженской ватой под купол или без, закрепление нижней шайбы, установка катушки в зазоре по чистому звуку, хороший прижим верхней шайбы с помощью дополнительной прокладки.
Наверное, сквозное отверстие в керне было бы хорошо, но не хотелось возиться с опилками.
Наверное, будь у меня кучка халявных динамиков, поэкспериментировал бы с линзой.
В моих динамиках 10ГД-35Б купол тканевый, надеюсь он звучит лучше пластикового 10ГД-35. Последних нет, испытать не могу.
Несмотря на мои усилия, динамики остались немного разными. По-хорошему нужен отбор пар из кучи - плохая повторяемость советских динамиков общеизвестна. Но этот разброс позволяет отобрать что-то приличное из кучи, если она есть. Для отбора опять-таки нужны измерения (с последующим прослушиванием).

 Отправлено: 10.03.17 01:09. Заголовок: пищалка

Тоже смотрел-смотрел на свои горелые 10ГДВ-2 и 6 ГДВ-4. Решил восстанавливать. Два 10 ГДВ перемотал с 16 ом на 8 (30 витков, D=0,08). А для 6 ГДВ на пробу выписал из Китая две шелковые мембраны (450 руб за обе).


решетку с "пулей" ставить не стал

АЧХ полукитайского гибрида:

в сравнении с моим Визатоном:

Чувствительность "китая" получилась чуть выше Визатона.
Мерил шумомером (поверял его по Октаве (с точностью 0,1 дб совпадало со снятым набалдашником))

 Отправлено: 15.03.17 21:39. Заголовок: пищалки

На щите первый полукитайский гибрид:

второй:

(немного переделал: в верхнем картоновом кольце, прижимающем мембрану, увеличил внутренний диаметр - задевал гофру)
10ГДВ-35 (которые после перемотки на 8 ом):

и второй:

Чувствительность различается не сильно. Вполне себе сойдет.