Отправлено: 08.07.17 17:27. Заголовок: Переделка 4Гд-35

Отдали два динамика 4Гд-35. Состояние - плачевное. Рваные и "поеденные" диффузоры, ржавые корзины. Целыми оказались только катушки и центрирующие шайбы.
Решил восстановить. Разобрал, Толстым скотчем и пылесосом прочистил полость возле керна. Зашкурил и подкрасил корзины. Купил подходящие по размеру диффузоры.
Обрезал старые диффузоры от катушки на 20 мм., прорези сделал, чтобы свернуть трубочкой и вставить в нижнее отверстие диффузора, не снимая центрирующей шайбы.
Проклеил БФ-2 первым слоем для центровки катушки с диффузором и вторым слоем для закрепления. Заменил косички. Сейчас жду новые терминалы для подпайки косичек и подключения.
Какой будет звук - не знаю, интересно.

 Отправлено: 08.07.17 19:29. Заголовок: Масса подвижной сис..

Масса подвижной системы увеличилась раза в два, минимум. Классный будет звук, не сомневайтесь!

 Отправлено: 08.07.17 19:37. Заголовок: И думать не надо. П..

И думать не надо. Получите мерзкую мутно-крикливую мычалку. Чутья - ноль. На дух не похожую на вполне приличный звук тех самых динамиков.
Достаточно глянуть на пыльник над катушкой, готовый резануть уши резонансом на 2500. И сам диффузор толстенный. неспособный раздельно воспроизвести сложные звуки.
Ну, да ничего. Результат - ничто. Движение - всё!

 Отправлено: 08.07.17 19:53. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Чутья ноль

В паспортных данных указано: Чувствительность: 92 дБ.
Катушка осталась родная, ни керн, ни шайба вокруг керна не обрабатывались, расстояния прежнее.

цитата:

И сам диффузор толстенный

Всего лишь: в оригинале примерно - 0,35 мм., сейчас - 0,55 мм.
И о чем разговор-то? Нет на эти динамики ни-че-го. Пусть хоть в таком виде работают. Ну а звучание, через пару-тройку дней - определю.
Вот честно, никогда не проверял динамики приборами. Слух - дело тонкое, прибором - идеально, а ухо - скажет "чушь", или наоборот.
Вы пишете: "Достаточно глянуть на пыльник над катушкой, готовый резануть уши резонансом на 2500".
Как определяете? Диаметр колпака 54 мм. Есть еще другие от меньших до больших. В-общем, есть любые.

 Отправлено: 08.07.17 20:00. Заголовок: Основа хорошего звук..

Основа хорошего звука - лёгкая подвижная система и сильный магнит. Здесь же всё наоборот. Лучше попробуйте лучший для начинающих вариант. Магнит и корзина от 35гдн, мягче подвес и ЦШ, вдвое легче диффузор и катушка в 3 слоя. С поддержкой пищалкой будет самое то. Я использовал родной диффузор, но утончил до 4 грамм шкуркой. С мягким подвесом и пауком вышло 30 Гц. 10МАС стало не узнать.

 Отправлено: 08.07.17 20:19. Заголовок: Про магнит, думал до..

Про магнит, думал добавить.
Да, дифф. стал чуточку тяжелее, но подвес намного мягче и больше ход, чем в оригинале. А по частотке не берусь говорить и замеры не произведу.
Кстати, не обязательно легкая подвижная... Много раз проходили через мои руки динамики, у которых достаточно жесткий подвес и чуйка не ахти. Но и очень часто эти динамики переигрывали легкие подвижки, а в последнее время, при собранном лаповом усилителе, поражаюсь качеством их звучания что в открытом виде, что в Щите.
Частенько приносят на перемотку динамики.

 Отправлено: 08.07.17 20:59. Заголовок: Сочинение динамиков..

Сочинение динамиков из того, что есть -дело благородное .Кто бы спорил. Особенно при наличии отсутствия каких-либо приборов .
А угадать звук по внешнему виду динамика как бы несложно. Если потратить на это дело небольшой кусок жизни.

 Отправлено: 08.07.17 21:16. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

А угадать звук по внешнему виду динамика как бы несложно.

Не угадаешь никогда, если только образцы уже проходили через твои руки и уши, и знаешь, что они из себя представляют.
Вот дело - благородное - это да! А сколько довольных людей, что им восстановили динамики, что даже и не определишь сходу, что были в ремонте!

 Отправлено: 08.07.17 22:08. Заголовок: RedStar пишет: .....

RedStar пишет:

цитата:

....но подвес намного мягче и больше ход, чем в оригинале...

А высота намотки катушки? А диаметр всего в 20,0 мм? Думается мне, что при неосторожном движении регулятором громкости, катушка - того ...
Будут потери между новым диффузором и старым огрызком. Несмотря на вроде бы довольно жёсткий, после высыхания БФ-2.

 Отправлено: 08.07.17 22:17. Заголовок: " Что ж...Облак..

" Что ж...Облака штопать- дело нужное, полезное. Так это- если ХОРОШО штопать. А то, вон. с утра - опять дождь был!"
С.Саакянц. Кто расскажет небылицу. Мультфильм.

 Отправлено: 09.07.17 01:02. Заголовок: Abettor пишет: А вы..

Abettor пишет:

цитата:

А высота намотки катушки? А диаметр всего в 20,0 мм. Думается мне, что при неосторожном движении регулятором громкости, катушка того ...

Ну не на столько-то ход большой, чтобы довести до этого...

 Отправлено: 09.07.17 01:13. Заголовок: Не по Хуану сомбре..

Не по Хуану сомбреро. Такой катушечке явно не под силу будет тягать такую шляпу. Обычно диаметр пыльника примерно равен диаметру катушки. А тут- сильно не похоже. Ну и ладно. Подумаешь.

 Отправлено: 09.07.17 12:03. Заголовок: С такими же диффузор..

С такими же диффузорами и ппу подвесами есть копеечные китайские ноунейм динамики. Смысл?

 Отправлено: 09.07.17 13:03. Заголовок: RedStar пишет: Кста..

RedStar пишет:

цитата:

Кстати, не обязательно легкая подвижная... Много раз проходили через мои руки динамики, у которых достаточно жесткий подвес и чуйка не ахти. Но и очень часто эти динамики переигрывали легкие подвижки, а в последнее время, при собранном ламповом усилителе, поражаюсь качеством их звучания, что в открытом виде, что в Щите.

Вы полностью уверены в "референсности" Вашего, пусть даже лампового, усилителя?
Процесс мне представляется следующим образом: в паре с ним меньше "верещат" динамики с низкой чувствительностью, и создается впечатление, что "лучше звучат". ИМХО, конечно.

 Отправлено: 09.07.17 15:26. Заголовок: Begemot пишет: в па..

Begemot пишет:

цитата:

в паре с ним меньше "верещат" динамики с низкой чувствительностью

При проверке динамика после ремонта никогда не подключаю в пару с другими.
Я не считаю свой ламповый усилитель эталоном качества.

 Отправлено: 10.07.17 01:56. Заголовок: Так на чем тогда ба..

Так на чем тогда базируются Ваши выводы и утверждения? Физику еще никому не удалось обмануть, к счастью.

 Отправлено: 10.07.17 03:35. Заголовок: Begemot пишет: Так ..

Begemot пишет:

цитата:

Так на чем тогда базируются Ваши выводы и утверждения? Физику еще никому не удалось обмануть, к счастью.

Похоже у нас появился начинающий Рутковский_2.
С одной стороны - человек активно задаёт вопросы, пытается учиться (по-восточному, отрицая книжную мудость, ищет совета на форуме ), с другой - поступает так, как будто над ним не властны законы физики
RedStar, расскажите какая у динамика катушка, как Вы её рассчитывали для своих условий? Неужели всё с потолка и вышло круче фирмы?

Есть хорошее эмпирическое правило в динамиках. Если хочешь хорошего звука, диффузор с присоединенной частью подвеса должен весить не более веса катушки. Это чисто эмпирический закон, но он работает у динамиков, что хотят нормально играть низа (я о ШП и мидах).

Ну, и вторую половину звука вносит диффузор. На низах лучший вариант - простой конус, на СЧ и ШП - более сложные образующие. Тут имеет смысл слушаться Бокарёва, у человека огромный опыт, он действительно глядя на динамик уже имеет представление о его звуке.

 Отправлено: 10.07.17 04:17. Заголовок: Aleph пишет: какая ..

Aleph пишет:

цитата:

какая у динамика катушка

В топе написано.
Существуют проф. динамики более 350 мм диаметром и диаметром катушки в 30-40 мм. Работают же, достойное звучание!
Диффузор легкий (не замерял), бумажный, прессованный в точку, а по фото не скажешь! Блестит не лак, а пропитка. Я уже прослушал динамики открытыми и в щите. Для СЧ в самый раз, для мида - мягковат.
Голос солистов чистый, более точный, чем на оригиналах 4гд35.
Я всего лишь показал, что можно переделывать динамики по своим приоритетам. Да и выбрасывать корзины за не имением диффузоров или самому клеить?
Тема закрыта. Спасибо.

 Отправлено: 10.07.17 15:16. Заголовок: RedStar пишет: ...д..

RedStar пишет:

цитата:

...динамики более 350 мм диаметром и диаметром катушки в 30-40 мм.

Да запросто! Но нужно знать, что каркасы тех катушек сделаны из алюминия. Намотаны катушки проводом с более термостойкой лаковой изоляцией нежели у 4ГД-35 простым ПЭЛ. Зачастую присутствует и дополнительная вентиляция зазора.
Вполне возможна и намотка алюминиевой лентой в меди на ребро.
4ГД-35 этим похвастать не может. Хотя соотношения диаметров катушек и диффузоров совпадают. К примеру НЧ динамик акустики "Victor S-D7" Имеет диаметр корзины 12", а диаметр катушки 1,6". Т.е. 40,0 мм. Но... К приличной по длине намотки катушке на алюминиевом каркасе, пристроен наилегчайший и очень жёсткий диффузор. Работает это всё и работает.
Вполне себе динамик на арматуре 4ГД-35 с новым диффузором может скопытиться.

 Отправлено: 12.07.17 14:32. Заголовок: RedStar пишет: Не уг..

RedStar пишет:

цитата:

Не угадаешь никогда

Зря Вы так. Александр прав в оценке звучания.
Тут угадывать нечего. Гофрированный диффузор для СЧ - это нонсенс.

Странно только поведение некоторых завсегдатаев форума. Налицо увеличение добротности. Видимо это такая позиция: ругать в любом случае. Уменьшается добротность - плохо, надо обязательно отметить факт уменьшение, увеличивается - тоже плохо, про увеличение можно умолчать.

 Отправлено: 12.07.17 20:47. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Странно только поведение некоторых завсегдатаев форума. Налицо увеличение добротности. Видимо это такая позиция: ругать в любом случае. Уменьшается добротность - плохо, надо обязательно отметить факт уменьшение, увеличивается - тоже плохо, про увеличение можно умолчать.

Выше писали, что подвижка стала тяжелее. МС и катушка не поменялись. Это однозначно указывает на повышение добротности. Просто участники форума не суют слово добротность во все места.

 Отправлено: 13.07.17 00:37. Заголовок: Читайте внимательно ..

Читайте внимательно прежде чем цитировать.
Очень даже суют. Когда это им выгодно. Попробуйте запостить тему про доработку динамика в результате которой добротность будет снижаться. Например возьмите тот же самый 4ГД-35 и сообщите, что решили перемотать катушку на 4 слоя с сохранением сопротивления. Напишите что баса маловато. Только не пишите ни слова про добротность. Вангую: 100% Вам обязательно укажут что добротность снизится (а то вдруг Вы не в курсе). И расскажут что громкость на басу уменьшится. Раньше они всегда так делали. В каждой похожей теме.
Вот если это прекратится - значит я не зря потратил время. Только сильно сомневаюсь.

 Отправлено: 13.07.17 01:25. Заголовок: Расскажите о добротн..

Расскажите о добротности. Читал, и как всегда не понял.
Если эта переделка динамика увеличила вес подвижной системы, на частотах примерно ниже 200 Гц диффузор начинает постепенно "болтаться".
А центрирующая шайба почти изношена, то есть потеряла часть упругости. Если заменить шайбу на более упругую? Что может в итоге получиться?

 Отправлено: 13.07.17 04:29. Заголовок: Почитайте соседнюю т..

Почитайте соседнюю тему. Она как раз про добротность.

Замена шайбы приведёт к повышению резонанса. Понижение добротности приведёт к уменьшению "болтанки".