Отправлено: 09.02.11 18:18. Заголовок: Продукция Сонидо

Прибыли! Наконец прибыли...! Пара SWR-200 (ширики) и SCW-300 (басовик). Решил создать ветку, подобную порталовской, здесь, у нас на форуме... И так. Бережно распаковал, осмотрел. Повреждений нет, внешний вид отличный, всё сделано аккуратно - комар носа не подточит! Если нужны фотки - могу вечером заняться - отснять сию красоту... Конечно-же не терпелось включить!!! Включил ширики (на первый порах вообще без оформления), что услышал? А... А ничего особенного! Хотите верьте, хотите нет, но что сразу бросилось в глаза, верней в уши - катастрофическая нехватка высоких! Из-за этого наверно ощущение какой-то мути и грязноватости и на верхней середине. Хотя параметры динамиков, если верить картинке, не столь удручающие в верхнем, да и во всём диапазоне..http://zalil.ru/30478415 правда там для альнико. У меня ферритовая версия. Еду дальше. Взял одну (больше нету) 2ГД-36 и через К73-17 в 1.5мкф подцепил дополнительно в левый канал. Звук заметно повеселел! Стал расслушивать середину... Стоп! Где-то я подобный звук слышал! Конечно. Доработанные 5ГДШ, на средних звучат примерно так-же! Про бас говорить пока нельзя, разумеется - нет оформления. Басовик включал лишь для проверки, ну мало-ли, вдруг катушка за керн шоркает... Всё нормально с этим. Вот параметры и моделирование его работы в 140л объёма. Для ЗЯ и ФИ почти одно и то-же.http://zalil.ru/30478497 Такие вот первые впечатления. В общем и рад и расстроился одновременно. За 18000рэ затрат, признаться, ожидал нечто большего. А вышло, что 5ГДШ-4 + 2ГД36 ничем вроде как и не уступают. Окончательные выводы делать конечно, понимаю, нельзя. Надо поставить в добротное оформление, подождать, может прогреются, прииграются. Аппаратуру, наконец, стоящую. А то я с магнитолки их пытаюсь играть заставить. Я умолчал, но видели-бы вы с каким убожеством я их сравнивал... Это убожество - автомобильные трёх полосные 4х дюймовые перделки, засунутые в абы какой корпус колоночек от каког-то советского аппаратика, объёмом всего литра в три , но с ПИ! И + там-же подцеплена 5ГДВ1, не падайте в обморок, диффузор которой просто покрашен нитрокраской! Так вот, это убожество заметно выиграло у Сонидо как раз на высоких и верхней середине! Ну хоть режьте меня!

 Отправлено: 01.03.11 13:15. Заголовок: Я конечно, всё поним..

Я конечно, всё понимаю. Есть желание шарообразную АС сделать..
Как я понял, если не правильно- поправьте, шарики будут на СЧ-ВЧ.
Не проще ли купить подходящий глобус и нанести на него несколько слоёв хоть эпоксидки с наполнителем (опилки хотя-бы)
или какого-либо пластика. Да хоть бумагу на клею (как папье-маше ) . Всяко проще сделать.
Я не настаиваю, просто "на ум пришло".............

 Отправлено: 01.03.11 13:32. Заголовок: Приветствую, DACKOMP..

Приветствую, DACKOMP! Всё правильно, на СЧ-ВЧ. Что касается глобуса, то это конечно первое, что приходит в голову каждому строителю шарообразных АС. Глобусы дорогие.. В одном магазине нашёл небольшой, но он и мал и стоит 1000 с гаком! В другом тоже самое.. В школах раздобыть не удалось. Жена в образовании работает, всех знакомых директоров обзвонила - нет говорят. Кроме того, ну не всё так просто с глобусом. Есть отрицательные отзывы... А из колец ДСП, не просто конечно, зато прочно и монументально. Толщину стенок хоть слоновью делай. В общем, как в любом деле, у каждого подхода свои плюсы / минусы.

 Отправлено: 01.03.11 13:35. Заголовок: Rex! Я в личку напиш..

Rex! Я в личку напишу....

 Отправлено: 01.03.11 13:56. Заголовок: Встречались рекоменд..

Встречались рекомендации о применении пластиковых шаров от осветительных приборов. 15...20 литров вроде обеспечивают.

 Отправлено: 01.03.11 14:15. Заголовок: meshin пишет: 15.....

meshin пишет:

цитата:

15...20 литров вроде обеспечивают.

Маловато будет. Надо минимум 40.

 Отправлено: 01.03.11 15:12. Заголовок: Тогда я просто не по..

Тогда я видимо просто не понял для каких динамиков нужно шаровое оформление. Для СЧ вполне.

 Отправлено: 01.03.11 16:07. Заголовок: Если быть точным, то..

Если быть точным, то для ШП. Сонидо SWR200. Если придётся отрезать низ у них на 80-150гц (прослушивание покажет), то получится для СЧ-ВЧ. И то не совсем. Это смотря какую частоту считать началом СЧ. Кроме того, большой объём можно уменьшить, а маленький не раздуешь. Вот я о чём.

 Отправлено: 01.03.11 19:16. Заголовок: illarionovsp Браво!..

illarionovsp Браво!

 Отправлено: 01.03.11 19:18. Заголовок: Есть еще вариант- во..

Есть еще вариант- воздушные шары. оклеить преспапье или стеклотканью с эпоксидкой.
Но 40 литров...

 Отправлено: 01.03.11 20:52. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Есть еще вариант- воздушные шары.

Они деформируются и получаются яйца динозавров.. Либо городить для этого ещё и остов.

 Отправлено: 01.03.11 21:32. Заголовок: Rex Изврат какой-то..

Rex
Изврат какой-то,чесслово.
Из хорошего ШП сделать СЧ (ВЧ из него...),прилепить саб и получить "бумм-ццц".
Пост №3
http://www.diyaudio.org.ua/viewtopic.php?f=1&t=1300
Разве руки занять и места в комнате дофига.
(Здоровенный шар-чемодан без ручки,таскать неудобно и поставить некуда. :) )

 Отправлено: 01.03.11 22:00. Заголовок: Да нет никакого извр..

Да нет никакого изврата! Пущу их на всю полосу, а шары на цепочки и анкерными болтами к потолку на расстоянии 0.5м от него - нехай себе висят. И двигать не надо и с местом порядок. На счёт отрезания низа у них - это у меня сомнения вкрались после слов А.Бокарёва... Мол, если будет ещё басовик, то фильтр придётся ставить не только на него, но и на ширики. А низ им подпирать всё равно придётся, боюсь не вытянут SWR200 в полку даже и 100Гц в сферическом оформлении. Спад правда не крутой, но верный. Об этом я сужу по картинке АЧХ для сферического корпуса, кочующей из книги в книгу. Выложить, к сожалению, не могу - нет у меня её в электронном виде. Сканера тоже нет. Но я думаю, Вы понимаете, о чём я.

 Отправлено: 01.03.11 22:17. Заголовок: Да нет, Rex не завис..

Да нет, Rex, не зависит спад на НЧ от формы корпуса. Зависит он от его объема и свойств конкретной ГГ.
"Кочующие картинки", о которых Вы говорите, это, видимо, из книг Эфрусси?
Если так то, во-первых там все относительно и, во-вторых, - эти АЧХи характеризуют влияние формы корпуса главным образом на СЧ!
Именно этим (ровной АЧХ на СЧ) шар и хорош, т.е. Вы на правильном пути (трудозатраты и проч. - не в счет, тут каждый решает сам, исходя из собственной криворукости и лени )!
Тем более, если "подпирать снизу" все равно собираетесь.

 Отправлено: 01.03.11 22:23. Заголовок: А так называемый баф..

А так называемый бафл-степ?
Попросту влияние ширины колонки на уровень баса.

 Отправлено: 01.03.11 22:35. Заголовок: Всё это как раз мы г..

Всё это как раз мы год назад на АП обсасывали, помните Сергей Евгеньевич? Спустя год я сделал кое-какие выводы, подкопил информации... Вот и Сонидо появились, а не батарея из 5ГДШ.. Короче надеюсь, - знаю чего делаю.

 Отправлено: 02.03.11 10:53. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

А так называемый бафл-степ?

А причем тут, применительно именно к шару, бафл-степ?
Эффект экранирования излучения ГГ корпусом АС имеет место быть при любых ее формах, а важна площадь лицевой панели (собственно бафла). Пока длина волны меньше ширины (точнее наименьшей из сторон панели корпуса) излучение направлено только вперед…, а волны с длинной достаточной для огибания панели, излучаются во все стороны и давление, приходящие к слушателю падает на 6 дБ (везде – «почти», «близко к…» и «теоретически»)…

Говорят, что у шара нет панели как таковой? Но если ее нет, то и эффекта от дифракции не должно быть!? А отсутствие дифракции должно привести к идеально линейной АЧХ!! Но на всех «картинках» мы этот «степ» видим. Просто у шара он самый гладкий и выходит на СЧ полку несколько выше. Вот и все…

ЗЫ. Вообще, описывая это явление, часто говорят не об уменьшении отдачи на НЧ, а о возрастании ее на СЧ/ВЧ! Действительно – все зависит от геометрии. У маленьких корпусов частота F3 перемещается в область килогерц…

 Отправлено: 02.03.11 19:58. Заголовок: ГДН пишет: Эффект э..

ГДН пишет:

цитата:

Эффект экранирования излучения ГГ корпусом АС имеет место быть при любых ее формах, а важна площадь лицевой панели (собственно бафла). Пока длина волны меньше ширины (точнее наименьшей из сторон панели корпуса) излучение направлено только вперед…, а волны с длинной достаточной для огибания панели, излучаются во все стороны и давление, приходящие к слушателю падает на 6 дБ

Вы правы. Поэтому у шара и больше спад на НЧ.
ГДН пишет:

цитата:

не об уменьшении отдачи на НЧ, а о возрастании ее на СЧ/ВЧ!

Да какая собственно разница?
Нам важен результат.

 Отправлено: 02.03.11 20:42. Заголовок: А результат таков: а..

А результат таков: акустический ФВЧ первого порядка (ну где-то). Можно и нужно не ставить фильтр на ширики. Но и без сабика здесь не обойтись. Об этом я и твержу, только никто не слышит. Единственный вопрос мне не ясен, с какой именно частоты начнётся этот спад/подъём при данном размере шара и как это грамотно сшить. Тут уже высказывалось мнение об изврате... Надо понимать - никак.

 Отправлено: 02.03.11 21:09. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Поэтому у шара и больше спад на НЧ.

Не, Сергей, не больше!
Он по определению не может превысить 4π/2π = 2 = 6 дБ! На реально низких частотах никакой (разумных размеров) корпус уже ничего не экранирует и там эти -6 дБ (в пределе*) и достигаются с корпусом любой формы!
Просто АЧХ из одной «полки» переходит в другую, а максимальная величина перепада (бафл-степа) теоретически достигает 6 дБ …

* Вообще обсуждаемое явление имеет место в чистом виде, если АС висит в воздухе в безэховой камере. В реальном помещении… ну в общем достаточно придвинуть АС вплотную к стене и эффект нивелируется.

Rex пишет:

цитата:

Но и без сабика здесь не обойтись. Об этом я и твержу, только никто не слышит.

Ну отчего ж не слышат... Я, положим, слышу! А какой внешний диаметр шара?

 Отправлено: 02.03.11 21:45. Заголовок: Ну изходя из чистого..

Ну изходя из чистого объёма 40л + толщина стенок... 50см.