Отправлено: 09.02.11 18:18. Заголовок: Продукция Сонидо

Прибыли! Наконец прибыли...! Пара SWR-200 (ширики) и SCW-300 (басовик). Решил создать ветку, подобную порталовской, здесь, у нас на форуме... И так. Бережно распаковал, осмотрел. Повреждений нет, внешний вид отличный, всё сделано аккуратно - комар носа не подточит! Если нужны фотки - могу вечером заняться - отснять сию красоту... Конечно-же не терпелось включить!!! Включил ширики (на первый порах вообще без оформления), что услышал? А... А ничего особенного! Хотите верьте, хотите нет, но что сразу бросилось в глаза, верней в уши - катастрофическая нехватка высоких! Из-за этого наверно ощущение какой-то мути и грязноватости и на верхней середине. Хотя параметры динамиков, если верить картинке, не столь удручающие в верхнем, да и во всём диапазоне..http://zalil.ru/30478415 правда там для альнико. У меня ферритовая версия. Еду дальше. Взял одну (больше нету) 2ГД-36 и через К73-17 в 1.5мкф подцепил дополнительно в левый канал. Звук заметно повеселел! Стал расслушивать середину... Стоп! Где-то я подобный звук слышал! Конечно. Доработанные 5ГДШ, на средних звучат примерно так-же! Про бас говорить пока нельзя, разумеется - нет оформления. Басовик включал лишь для проверки, ну мало-ли, вдруг катушка за керн шоркает... Всё нормально с этим. Вот параметры и моделирование его работы в 140л объёма. Для ЗЯ и ФИ почти одно и то-же.http://zalil.ru/30478497 Такие вот первые впечатления. В общем и рад и расстроился одновременно. За 18000рэ затрат, признаться, ожидал нечто большего. А вышло, что 5ГДШ-4 + 2ГД36 ничем вроде как и не уступают. Окончательные выводы делать конечно, понимаю, нельзя. Надо поставить в добротное оформление, подождать, может прогреются, прииграются. Аппаратуру, наконец, стоящую. А то я с магнитолки их пытаюсь играть заставить. Я умолчал, но видели-бы вы с каким убожеством я их сравнивал... Это убожество - автомобильные трёх полосные 4х дюймовые перделки, засунутые в абы какой корпус колоночек от каког-то советского аппаратика, объёмом всего литра в три , но с ПИ! И + там-же подцеплена 5ГДВ1, не падайте в обморок, диффузор которой просто покрашен нитрокраской! Так вот, это убожество заметно выиграло у Сонидо как раз на высоких и верхней середине! Ну хоть режьте меня!

 Отправлено: 09.02.11 22:10. Заголовок: Добрый день! Rex, а ..

Добрый день!
Rex, а какие планы на Сонидо? Очень интересует результат.

 Отправлено: 09.02.11 22:13. Заголовок: У моего товарища был..

У моего товарища были Сонидовские на 8". Затем он их продал и купил диаметром на 10" тоже ШП. Доволен очень. По верхам дополнены ленточниками. На низах 2А-11. Говорит, что с Кремлёвского дворца.
Фото не получается вложить.

 Отправлено: 10.02.11 00:38. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Есть предположение: вы привыкли к избытку верхов, которые давали вам подключенные наобум пищалы.

Бокарев Александр, не обижайтесть. Но нельзя валить все на дурной вкус слушателя.

To Rex

Померяйте генератором, может быть там действительно нет верхов. Ну нет, не прослушиваются.

Еще, для размышления, приведу личные наблюдения из области психоакустики.
Сделал я колоночки на китайских широкополосниках по 50 рубле за штуку. И слушал попеременно с KEF Coda 8. При переходе на малыши-широкополосники не хватало баса, но через час прослушивания я привыкал и особого расстройства не испытывал. При обратном переходе на KEF Coda 8 не хватало высоких Представляете, наличие у Коды низких частот субъективно воспринималось как отсутсвие верхов! Переставлял туда сюда несколько раз и каждый раз одни и теже ощущения. Сначала дискомфорт, а потом привыкаешь.

Но Alphard мне сразу понравился и по басам и по верхам. Заиграли хорошо через час работы. Ваши по дороже и возможно прогреватся будут дольше.

 Отправлено: 10.02.11 00:53. Заголовок: ALSS пишет: Rex, н..

ALSS пишет:

цитата:

Rex, не спешите... Когда переходишь на другой уровень, интересные вещи случаются.

Спасибо. Приму к сведению. Тем более, что со мной это уже бывало... Например, когда с Явы на Тойоту пересел... С Явы я так и не слез, конечно, но сев за руль Тойоты сначала было ощущение типа"какой шайтан меня сюда посадил...?!". И только позже пришло ощущение "ноги в новом башмаке...".
Rex, а какие планы на Сонидо?
У... Планов громадьё! Ширики в сферу, 50л ЗЯ. Басовик в 140л, тоже ЗЯ, отдельным НЧ каналом. Но ещё хочу попробовать для шириков ПАС, а для басовика ФИ. Частоту раздела 100 - 200гц. Но сначала попробую пустить ширики на всю полосу. Не резать снизу. В крайнем случае первым порядком. Басовик резать придётся. Первым или вторым порядком - слушать надо. Ещё-б, конечно и измерить, но увы. Пока нечем и не владею-с.

 Отправлено: 10.02.11 01:00. Заголовок: Пробовали такой вари..

Пробовали такой вариант-не резать ширик, на всю полосу его,а резать басовик.Результат предсказуемый: перехлёст полос и дрянь вместо стыка.
Стык на 200 и тем более на 100- утопия, и сейчас скажу почему. Басовик у Иштвана -не просто кирзовый утюг, а быстрый и лёгкий, давить его на 100 герц -глупость. Скорее всего, он влёгкую протянет до 500-700 Гц, с отменной прорисовкой баса, мидбаса и средины. А выше 500 тем же первым порядком стыкуйте ваш ширик, отрезав обычной ёмкостью.
Свежий случай- акустика моего давнего другана СергеяZ, там рупорная басовая конструкция и рупор для ширика Клангфильм. Басовик валит своим естественным срезом на 500 примерно герц , а выше через кондёр 10мкф подстыковали ширик, без кондёра он работал чуть ли не с 60 герц и давал перехлёст с басом и дикую интерференцию.

 Отправлено: 10.02.11 01:09. Заголовок: Ясно. Спасибо! Значи..

Ясно. Спасибо! Значит будем резать всё. И надо-б постараться первым порядком. Значит пониже. Герцах на 80-100, а то и ниже. Иначе на 300гц басовик будет ещё ощутимо подыгрывать, переводя на нижней середине стерео в моно...

 Отправлено: 10.02.11 01:16. Заголовок: Я пишу о частотах ст..

Я пишу о частотах стыка в районе 500, прекрасная частота, а если хотите ниже, то учтите, разница по частотам среза вверху и внизу по=хорошему должна быть минимум в 10 раз. То есть: нижнийсрез 50 герц- верхний срез 500. А хотите 100 Герц-обеспечьте 10 герц по минус три внизу.
Иначе не получите басовой полки, а вместо неё- отдельно взятый горб и всё. Не дав басовику выйти на прямую, его будут резать фильтром. Это неграмотно.

 Отправлено: 10.02.11 01:27. Заголовок: Сможет ли 6гд2 хорош..

Сможет ли 6гд2 хорошо дополнить снизу сонидо?И если это возможно,как лучше сделать?

 Отправлено: 10.02.11 01:34. Заголовок: Александр. Тогда как..

Александр. Тогда каков Ваш совет конкретно? С Иштваном я беседовал как раз на эту тему. Он вроде одобрил, ничего мне на этот счёт не сказал. Ну, может в попыхах, некогда ему, я всё понимаю... Каой-бы порядок Вы применили? С какой частоты конкретно резать ширики, с какой отрезать верх у басовика? Ну пожалуйста? А то я ну никак не представляю себе 10гц по минус 3дб. Это надо не 12 дюймов, а все 21! И в большой зале...

 Отправлено: 10.02.11 01:47. Заголовок: C 5ГДШ сравнил... Вы..

C 5ГДШ сравнил... Высокие идут одинаково... А у 5ГДШ их мало. Об этом знают все. 12500 верхняя граница. И никто по-моему не спорит, что пищалку к 5ГДШ всё-же надо, как ни дорабатывай их...

 Отправлено: 10.02.11 02:00. Заголовок: 5ГДШ спокойно тянул ..

5ГДШ спокойно тянул почти до 18кил, помню. Может, мне такой попался, а больше я с ними не экспериментировал.
REX, у вас есть ачх ваших динамиков и главные параметры? Обычно Иштван даёт полнейшую информацию по динамикам.
Без этого сложно будет советовать .

 Отправлено: 10.02.11 02:04. Заголовок: Да! В самом первом п..

Да! В самом первом посте приводил. Может не вставилось? Могу выслать на мейл. Напишите адрес. Если что - в личку.

 Отправлено: 10.02.11 02:06. Заголовок: Гляну первый пост. ..

Гляну первый пост. А, ссылка не цветная, не пройти по ней.

 Отправлено: 10.02.11 02:11. Заголовок: Rex пишет: Частоту ..

Rex пишет:

цитата:

Частоту раздела 100 - 200гц. Но сначала попробую пустить ширики на всю полосу. Не резать снизу. В крайнем случае первым порядком.

Раздел частот 200 Гц - амбициозная задача!
Думал я думал, как реализовать фильтр первого порядка на таких низких частотах. Получается либо нужно ставить в прараллель динамику (ШП) резистор, что бы сгладить повышение импеданса на частоте резонанса. Либо нужно делать 2-х канальный усилитель.

Да и требования весьма жесткие к НЧ-головке получаются - ровная АЧХ от 200 и далее в низ хотя бы до 40 Гц. Иначе как сказал Бокарев Александр мне в свое время "получается горб".

 Отправлено: 10.02.11 02:15. Заголовок: Evil73 пишет: Либо ..

Evil73 пишет:

цитата:

Либо нужно делать 2-х канальный усилитель.

Усилитель по сути трёхканальный. Правый-левый для ШП и один центральный НЧ. Фильтры на входе усилителей...

 Отправлено: 10.02.11 02:47. Заголовок: Rex пишет: ..........

Rex пишет:

цитата:

.............Доработанные 5ГДШ, на средних звучат примерно так-же! .............. Такие вот первые впечатления. В общем и рад и расстроился одновременно. За 18000рэ затрат, признаться, ожидал нечто большего.

Сонидо очень долго разыгрываются. Нужно гонять... гонять и гонять. ОООООчень чувствительны к качеству усилителя, нужен усилитель способный раскрыть их... с чем попало и звук будет соответствующий. Телефункены, Кланги и Лоутеры тоже звучат как радиоточка без достойного их усилителя.
Не совсем понятен Ваш выбор комплекта... SWR200 по чувствительности будут опережать SCW300. У Вас SCW300 с дополнительным магнитом или без? А вообще для трёхсоток лучше брать 145 или 175 ширик, они по чуйке лучше совместимы, а 200-й это всё-таки вещь самодостаточная, ему поддержка не нужна... а если уж и подпирать его снизу то 400-ым.
Вообще, с 5ГДШ даже НЕразыгранные Сонидо, на мой взгляд, просто НЕсравнимы.
Что до ВЧ, то да, для уха привыкшему к хайфайному саунду, может показаться маловато. Но Вы сравните с звучанием живых инструментов, может просто оцениваете не совсем с правильной позиции. А может и просто не повезло с динамиками. У меня товарищ брал 250 ширики, ох мы и намучились, пока вытянули из них бас и убрали жёсткость на ВЧ( даже и сейчас чуть жестковато). Но это на мой вкус жёсткость есть, а товарищу И.Варга предлагал поменять динамики, он отказался, сказал всё нравится.
У меня самого играет комплект SFR175+SCW300, всё очень хорошо спелось, но для 300-го хочется корпус ФИ чуть уменьшить(сейчас 140литров), играет очень естественно и натурально, но иногда как-бы атаки чуть не хватает. Когда биампинг доделаю, то может и уменьшу... а может и не потребуется.

 Отправлено: 10.02.11 02:54. Заголовок: Провёл ещё один тест..

Провёл ещё один тестик... Подцепил SWR200 к своему Касперу. Прямо противоположный результат! Гитара вообще запела, буд-то подменили! Даже жена сразу заметила. Смотрит на мою изумлённую физиономию и говорит, да чего ты маешься - этот динамик звучит лучше! И что-бы всё это значило? Ведь сравнивал с 5ГДШ на обычной музыке, ни на высоких ни на средних большой разницы между ними небыло. А тут подключил вместо 5ГДШ к Касперу и вот он, всплеск эмоций! Аппаратура г-но, магнитолка виновата? Каспер лучше? По всей видимости так и есть. Опупеть вообще..

 Отправлено: 10.02.11 03:03. Заголовок: http://zalil.ru/3048..

http://zalil.ru/30481867
http://zalil.ru/30481871

 Отправлено: 10.02.11 03:13. Заголовок: Rex пишет: Перезали..

Rex пишет:

цитата:

Перезалил. У меня вроде заработали ссылки...

заработали.
Характерная особоенность многих современных производителей НЧ - приводить не реальную АЧХ, а смоделированную. Ровненькую такую, гладенькую...

 Отправлено: 10.02.11 03:15. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

U.L.F. пропитывал хитином рупорки. Впрочем он лучше сам напишет.

Да, пропитан только самый край рупорка 5мм. Это чуть увеличивает разрешение на ВЧ. Но и без пропитки пищалка там точно НЕ нужна. У меня правда 175 динамики на кобальте. Хотя знакомый в моём городе слушает SWR200 (кобальт), в Трубе Войта с ВЧ всё тоже в порядке. Мягкий, уютный звук... для небольшой комнаты, с ламповым однотактником, просто сказка.