Отправлено: 21.03.11 10:35. Заголовок: Как увеличить мощность динамика?

Сгорел нч динамик из-за более мощного усилителя. Как увеличить его мощность?

 Отправлено: 21.03.11 14:37. Заголовок: Ну сами подумайте.....

Ну сами подумайте... Мне вот думается, что никак. Не надо подавать на динамики мощность, превышающую номинальную, тогда ни "пердеть", ни гореть не будут!

Если Вас интересует восстановление именно этого сгоревшего экземпляра, вкупе с более высокими мощностными показателями, то без замены и переработки катушки, замены подвеса и центрирующей шайбы, а так-же мер по "упрочнению" диффузора скорее всего не обойтись. А это хлопотно очень. И без специальных знаний и опыта результат - не предсказуем! Не проще ли заменить головку на заведомо более мощную?

 Отправлено: 21.03.11 18:49. Заголовок: В динамиках при прев..

В динамиках при превышении мощности сгорает прежде всего катушка.
Подвес, диффузор и центрирующая шайбаш остаются целыми.

Увеличить максимальную мощность без переделки магнитной системы невозможно.
Но есть один способ "обмануть": намотать больше витков. Максимальная мощность не изменится, но для ее достижения потребуется большее напряжение.

 Отправлено: 22.03.11 00:15. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

В динамиках при превышении мощности сгорает прежде всего катушка.

Бывает, что металлическая катушка не расплавляется (она ведь - металическая!) но прожигает что-либо матерчатое или бумажное в динамике.

Кстати, вопрос автору корневого поста.
А вы уверены, что динамик сгорел из-за превышения мощности? Динамики часто горят при подключении к УПТ у которого на выходе "ноль уплыл", или на вход подали некоторое постоянное напряжение, т.е. часто динамики горят не от переменного, а от постоянного тока.

Лично я не совсем представляю, как можно сжечь динамик ламповым усилителем, разве что на ГМ-70 и ГУ-48.

 Отправлено: 22.03.11 02:47. Заголовок: Evil73 пишет: Лично..

Evil73 пишет:

цитата:

Лично я не совсем представляю как можно сжечь динамик ламповым усилителем,

А с чего Вы взяли, что он ламповый? Мне вот как-то показалось, что усь и димамик, с которым он работал, были предназначены исключительно для "колбасни"...

 Отправлено: 22.03.11 05:06. Заголовок: Мне тоже кажется чт..

Мне тоже кажется, что это речь о дискотечном динамике! А не о нормальной музыке. Цепляй три динамика и глуши дальше!

 Отправлено: 22.03.11 06:13. Заголовок: В прошлом году на ge..

В прошлом году на gearslutz.com обсуждалась тема -- как сберечь дискотечные динамики, сдавая их в рент.
Предложения были разные, но что мне из дешёвых решений больше понравилось -- добавлять лампочки накаливания последовательно, а на выводы динамика лепить мощнейшие стабилитроны. Особенно это спасает пищалки, так как на дискотеках почему-то любят, когда усилители клипают, в результате получается масса лишних гармоник, которые жгут пищалки. Ещё они згорают от возбуда, когда оплётки проводов рвут от разъёмов.
А самый оптимальный вариант -- комбики, "активные спикеры", в которых внутри предусмотрена защита, типа пиковых компрессоров и датчиков температуры динамиков.

 Отправлено: 22.03.11 06:24. Заголовок: В музыкантских комби..

В музыкантских комбиках последовательно с пищалой ставятся лампочки для автомобилей, вот например, камазовская на 24 в 21 ватт имеет в покое 2 ома, а на 12в 21 ватт- один ом. Их и применяю, когда приносят комбик сочинить. В придачу-пачку лампочек, менять легко: через дырку фазика. Фильтры кручу на стенку или на дно, чтоб до гнезда рукой достать было. Фраза: менять лампочку- пять рублей, менять пищалку- три тысячи- действует безотказно.
Ещё важен порядок фильтра. Но от возбуда не спасает.

 Отправлено: 22.03.11 07:22. Заголовок: Получается компрессо..

Получается компрессор на лампочке -- при максимальной мощности сопротивление увеличивается в 10 раз.

 Отправлено: 22.03.11 08:16. Заголовок: В некоторых фирменны..

В некоторых фирменных проф колонка уже стоят лампочки на пищалках.
Собственно вопрос был - как увеличить мощность динамика?

 Отправлено: 22.03.11 10:00. Заголовок: Эти лампочки (лучше ..

Эти лампочки (лучше галогены) применяют чаше, чем иногда кажется, а спасают они реже, чем хочется
Ну а "как увеличить мощность динамика"?
Самый честный ответ - никак!
Это сложно, дорого и, самое главное, в результате получится уже другой динамик!! И не обязательно лучше прежнего. И в старый ящик может не пойти...

 Отправлено: 22.03.11 15:50. Заголовок: Нет ничего сложного ..

Нет ничего сложного и тем более дорогого. Можно легко увеличить мощность динамика заменив ему магнитную цепь и катушку, взяв их от более мощного динамика.
Например широко распространены в последнее время дешёвые динамики с жестяными рамами, которые можно сразу разбирать на запчасти. Цепи от десяток и двенашек прекрасно подходят для усиления восьмёрок или шестёрок.
Другой пример: в пользовании находятся множество профессиональных пятнашек и восемнашек с предельно маленькими для проф. целей цепями и катушками. Поскольку такие динамики всё равно невозможно нормально эксплуатировать по причине их постоянного выхода из строя, то их цепи можно использовать для усиления десяток и двенашек.
Если раму не менять, то обновлённый динамик легко установится в прежний корпус.

 Отправлено: 22.03.11 18:38. Заголовок: А если не менять и н..

А если не менять и не перетачивать МС?

 Отправлено: 23.03.11 03:03. Заголовок: Если ничего не менят..

Если ничего не менять, то ничего и не изменится.

 Отправлено: 23.03.11 10:06. Заголовок: Дмитрий Рутковский Д..

Дмитрий Рутковский, динамик сгорел. Нужно перематывать.
Вопрос: можно ли увеличить его максимальную мощность?
Растачивать и менять магнит нет возможности. Могу изменить только обмотку.

 Отправлено: 23.03.11 11:09. Заголовок: Если динамик НЧ, то ..

Если динамик НЧ, то вполне возможно добавить третий слой в катушку. Так как в магнитной системе скорей всего имеется запас по ширине зазора.
Можно прокатать круглый провод до состояния какой-то плоскости и намотать как в "AIE" в четыре слоя укладывая ленту на плоскость. Прокатывать кругляк в ленту вобщем-то не сложно. Сложно подобрать геометрию и сопротивление ом/метр получившегося профиля к требуемым именно для этого динамика. Например: высота катушки, сопротивление Re, максимально допустимую толщину четырёх слоёв катушки, опять же именно для этого зазора. При навыке, можно всё делать быстрей.

 Отправлено: 23.03.11 11:52. Заголовок: meshin пишет: Если ..

meshin пишет:

цитата:

Если динамик НЧ, то вполне возможно добавить третий слой в катушку.

А как выводы от трёхслойной катушки сделаете? Не зря количество слоёв - чётное.

цитата:

Можно прокатать круглый провод до состояния какой-то плоскости

А что будет с изоляцией... Сможете лаковый слой потом восстановить?
Перемотать, как было, чтобы параметры не изменились и - просто мощностью не злоупотреблять потом.

 Отправлено: 23.03.11 12:40. Заголовок: Начало катушки в ниж..

Начало катушки в нижней части каркаса. Вывод по тепловому зазору или шинкой из тонкой, медной фольги с которой и начинается намотка катушки.
С изоляцией ничего не случится. Прокатка круглого провода в несколько этапов. Скажем в три. Чем больше диаметр прокаточных вальцов, тем меньше деформация лакового слоя. Скорость протяжки тоже необходимо учитывать. Без видимых нарушений лака, мне удалось прокатать провод диаметром 0,38 по меди. Больший диаметр прокатывать не возникало необходимости.
Это не досужий вымысел. О том чего я не делал руками, я обычно не говорю.
На вкладывание имеющихся у меня фото трёхслойной катушки, шести профилей проката не хочу тратить нервы.

 Отправлено: 23.03.11 13:00. Заголовок: просто мощностью не ..

DACKOMP пишет:

цитата:

просто мощностью не злоупотреблять

Вот это самый лучший совет.
А если захочется по-злоупотреблять, тогда придётся изыскать возможности замены цепи. Через не хочу (не могу).

С другой стороны, обычно не хватает создаваемого динамиком давления, а не подаваемой на него мощности. В этом случае поможет увеличение веса меди в зазоре или уменьшение пассивного веса подвижки. Но это может дать не более 1-2 dB. Самый действенный способ подъёма отдачи - это всё та же замена цепи. Потому что мощность - это бесплатное приложение к качеству, а не наоборот, как некоторые думают.

 Отправлено: 23.03.11 13:10. Заголовок: Золотые слова, что н..

Золотые слова, что нехватка давления , а не мощности. Поэтому нормальные музыканты спокойно играли на четвёрке 4А32 или RFT , с их комариной по меркам эстрадной аппаратуры предельной мощностью.

 Отправлено: 24.03.11 09:51. Заголовок: meshin Боюсь три сло..

meshin, боюсь, три слоя таким же проводом не войдет.
А если сделать обмотку длиннее?

 Отправлено: 24.03.11 09:54. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

если захочется по-злоупотреблять, тогда придётся изыскать возможности замены цепи. Через не хочу (не могу).

И цена такой "доработки" обойдется дороже динамика.

 Отправлено: 24.03.11 10:33. Заголовок: Pechkin пишет: Бою..

Pechkin пишет:

цитата:

Боюсь три слоя таким же проводом не войдет.

Так им же и не надо. Проводом чуть тоньше с увеличением сопротивлени катушки динамика. Так как о предмете обсуждения ничего не известно, то мы просто тренируем пальцы на клаве.
Что бы рекомендовать хоть что-то, нужно знать, мне по крайней мере:
1. Диаметр каркаса катушки.
2. Количество витков в верхнем и нижнем слоях катушки динамика.
3. Диаметр провода по лаку и по меди.
4. Очень желательно сопротивление провода ом/метр.
5. Ширину зазора в котором находится катушка.
После всего этого уже можно прикинуть "хрен к носу".
Самое простое и об этом уже говорили-перемотать один в один сгоревшую катушку. И пусть динамик останется таким какой он есть.

цитата:

А если сделать обмотку длиннее?

Не получится. Размеры каркаса не позволят. Увеличить катушку по высоте можно только после смены её каркаса. И это ничего не даст кроме бесполезно болтающихся вне зазора витков.
Высота катушки должна быть такой какая она есть для данного динамика.
Вторая страница, а что за динамик сгорел, до сих пор неизвестно.

 Отправлено: 24.03.11 14:35. Заголовок: Так как о предмете о..

цитата:

Так как о предмете обсуждения ничего не известно, то мы просто тренируем пальцы на клаве.

Истинная правда.

цитата:

И цена такой "доработки" обойдется дороже динамика.

Разберите на запчасти такой динамик, цена которого в сборе дешевле, чем цепь соответствующая его назначению. Запчасти пригодятся для очередных (примеры описаны выше) доработок по увеличению мощности.
Ещё по поводу "дороже-дешевле". Любая работа по изготовлению новой, хорошей катушки стоит одинаково для одного и того же по размеру динамика. Заменить при этом цепь или нет - ни на что не влияет, единственное, что может понадобиться - это просверлить в раме 3-4 отверстия под винты крепления цепи, если они не совпадут. Т.е. увеличение стоимости работ примерно на 5-10%. Заявления типа: перемотать катушку могу, а просверлить дырки очень дорого - как минимум абсурдны. Причина в другом. Поскольку подобный казус уже далеко не впервой, поэтому можно с большой долей вероятности спрогнозировать дальнейшее развитие событий: динамик будет либо заменён на другой и останется совсем без ремонта или будет отдан в сервис, где его перемотают как было.
А мы тут просто разминаем пальцы.

 Отправлено: 24.03.11 15:36. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

перемотать катушку могу, а просверлить дырки очень дорого - как минимум абсурдны.

Я так полагаю, дело не в сверлении "дырок", а в отсутствии другой магнитной системы. Где ж ее взять человеку , который не занимается профессионально ремонтом динамиков?

Да разве важно какой динамик?
Вопрос достаточно общий. Кстати, очень часто приходят с горевшими автосабиками и просят умощнить.

 Отправлено: 24.03.11 16:01. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Кстати очень часто приходят с горевшими автосабиками и просят умощнить.

Не только к Вам.
Так как у большинства автосабов катушка диаметром 2". Я сразу срашиваю владельца сгоревшего динамика, знает ли он колонки S90. Как ни странно многие из молодёжи знают. Далее спрашиваю о том какой мощности НЧ динамик в этих S90. Морща лоб отвечают, что никакущая! Далее следуют манипуляции по сравнению 75ГДНов и сабовых динамиков. Обычно действует. Даже когда сравниваются 75ГДН и 12" динамик с катушкой в 2".
На словах порой очень трудно доказать нереальность 500 ваттной мощности динамика. Про 250 ватт вообще молчу.

 Отправлено: 24.03.11 16:23. Заголовок: Не только к Вам. Как..

Как минимум половина приносящих подобные динамики озвучивает такое желание. Статистика наработана весьма приличная.
Единственно не понятно: а зачем нужно покупать динамик заведомо недостаточной мощности? Почему бы сразу не купить приличный динамик, соответствующий поставленной задаче?

Что касается отсутствия магнитной цепи, то её можно недорого приобрести на местной барахолке, где всегда есть мужики торгующие различными динамиками. Если город проживания относительно большой (несколько сотен тысяч), то обязательно есть место куда стекается всякий бэушный ширпотреб, там пасутся все начинающие любители по-ковырять динамики, вполне достаточно познакомиться с несколькими из них (или самому стать им) и все вопросы с заменой цепи закроются.
Поскольку вопрос с заменой цепи до сих пор не закрылся (учитывая возраст автора), и был сделан выше озвученный вывод.

 Отправлено: 24.03.11 16:47. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

а зачем нужно покупать динамик заведомо недостаточной мощности?

Этот вопрос возникает. Но есть уже свершившийся факт.

Один клиент у меня 4 раза перематывал автосабфуфер с макс мощностью 700 ватт и усилителем 1200.
Хотя я его предупредил после первого раза.
Одно хорошо - всегда платил, как положено, понимая свою ошибку.

цитата:

недорого приобрести на местной барахолке, где всегда есть мужики торгующие различными динамиками.

Город у нас вроде и не маленький. Но на подобных барахолках бывает только что-то типа 3гд-38, редко 10гд-30.

 Отправлено: 24.03.11 17:28. Заголовок: Один клиент у меня 4..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Один клиент у меня 4 раза перематывал автосабфуфер с макс мощностью 700 ватт и усилителем 1200.

Если бы он сразу (понимая свою ошибку) согласился на замену цепи (например от проф. 15" или 18" с 4" катушкой), то не пришлось бы ещё 3 раза приносить. В результате он потратил своего времени в четыре раза больше и денег в полтора-два раза больше (в зависимости от способа доставания цепи). Разговоры про дороговизну замены цепей разводят не владеющие вопросом дилетанты, потому что себестоимость обычной, стандартной сабвуферной цепи (сделанной "с нуля") не превышают 1000 р., т.е. примерно равна стоимости ремонта. Простой ремонт никак не меняет условий эксплуатации, поэтому второй ремонт обычно наступает очень быстро. После него третий, четвёртый и т.д. До тех пор, пока не будет проведена замена цепи (а она будет в любом случае (странно, что это нужно по 10 раз повторять)). Правда те самые дилетанты обычно меняют цепь вместе со всеми остальными частями динамика (заменяют динамик целиком), что дороже как минимум в 3-5 раз. И это вообще странно: твердить про дороговизну замены цепи, по покупать динамики во много раз дороже.

цитата:

Город у нас вроде и не маленький. Но на подобных барахолках бывает только что-то типа 3гд-38, редко 10гд-30.

Но это не мешает Вам находить доноров для Ваших замечательных динамиков, например 4А-32.
А автору что-то мешает. Интересно что.

 Отправлено: 06.12.14 19:10. Заголовок: Дмитрий Рутковский с..

Дмитрий Рутковский,
Сергеев Сергей,
сколько витков на 700вт колонке?

 Отправлено: 07.12.14 03:42. Заголовок: 700..

700

 Отправлено: 08.12.14 12:33. Заголовок: Количество витков за..

Количество витков зависит от кучи факторов. Ответить невозможно.

 Отправлено: 08.12.14 21:05. Заголовок: Сгорел нч динамик из..

Сгорел нч динамик из-за более мощного усилителя. Как увеличить его мощность?

На поставленную задачу самый первый ответ в теме (на мой взгляд) был и самым верным :

Rex пишет:

цитата:

Мне вот думается, что никак.

Возьмем какой-нибудь басовик…
И начнем увеличивать подводимую к нему мощность – больше, еще больше, еще…
И будем одновременно измерять коэффициент гармоник в звуковом сигнале.
На малых мощностях коэффициент гармоник небольшой, потом с ростом мощности гармоники начинают расти, и после определенного порога – гармоники будут расти слишком сильно!

Если не ошибаюсь, то в ГОСТе понятие «номинальная мощность» определена, как потребляемая динамиком мощность, при которой коэффициент гармоник не превышает заранее оговоренную величину, как правило, это 3%.

Диффузор при подведении к нему нагрузки должен «работать», как поршень – это в идеале. Но «в реальности» из-за недостаточной прочности под нагрузкой диффузор начинает прогибаться и колебаться, что приводит к искажениям. Наверное, можно утверждать, что искажения в звуковом сигнале зависят от прочности и жесткости диффузора.

Ну, намотали звуковую катушку более толстым проводом и (или) заменили магнитную систему на более мощную… А диффузор то остался прежним. И мощность, при которой будут 3% искажений, останется прежняя.

Если не убедил, тогда другой пример…

Пусть имеется басовик от «S-90» 75ГДН-1-4 (по старому ГОСТу 30ГД-2).
По паспорту у него номинальная мощность 30 вт и рабочая полоса от 30 Гц до 1 кГц.
Если ему «дать» мощность 30 вт на частоте 30 Гц, то амплитуда колебаний диффузора будет практически предельной!
Как же можно еще увеличить мощность (???) если амплитуда смещения диффузора уже предельная!

Кстати, вопрос: Как увеличить его мощность? - поставлен некорректно…
Следует уточнить какую именно мощность: звуковую мощность или потребляемую динамиком от усилителя?

Если речь о ЗВУКОВОЙ мощности, то она зависит (для НЧ-динамика) от площади диффузора и от осевого смещения диффузора. В этом случае ее увеличить нельзя! Законы физики не позволяют…
Если же речь о ПОТРЕБЛЯЕМОЙ мощности, то в принципе ее увеличить можно : расточите зазор МС – индукция в зазоре упадет, увеличьте диаметр провода – потребляемая мощность динамика возрастет… Но при этом чувствительность динамика понизится, а ЗВУКОВАЯ мощность останется прежней.
(прикольно?)

Так все-таки можно или нет?
Можно…
- Нужно увеличить прочность диффузора (например, вместо бумаги применить металл или кевлар), чтобы 3% искажений возникали на диффузоре при бо’льшей подводимой мощности.
- Нужно заменить подвес на «длинноходовый», чтобы новый подвес смог обеспечить бо’льшее осевое смещение диффузора.
- Вот уже после этого можно подумать об изменении МС и намоточных данных.

P.S.
Pechkin пишет:

цитата:

А если сделать обмотку длиннее?

Тогда резко уменьшится чувствительность динамика.

 Отправлено: 08.12.14 21:54. Заголовок: Zotoff пишет: Ну, н..

Zotoff пишет:

цитата:

Ну, намотали звуковую катушку более толстым проводом и (или) заменили магнитную систему на более мощную… А диффузор то остался прежним. И мощность, при которой будут 3% искажений, останется прежняя.

БРЕД.

цитата:

- Нужно увеличить прочность диффузора (например, вместо бумаги применить металл или кевлар), чтобы 3% искажений возникали на диффузоре при бо’льшей подводимой мощности. - Нужно заменить подвес на «длинноходовый», чтобы новый подвес смог обеспечить бо’льшее осевое смещение диффузора. - Вот уже после этого можно подумать об изменении МС и намоточных данных.

БРЕД-2

цитата:

расточите зазор МС – индукция в зазоре упадет, увеличьте диаметр провода – потребляемая мощность динамика возрастет… Но при этом чувствительность динамика понизится, а ЗВУКОВАЯ мощность останется прежней.

СУПЕР БРЕД №3

 Отправлено: 09.12.14 00:08. Заголовок: Уважаемый, Вы для на..

раб
Уважаемый, Вы для начала товарищу Zotoff объясните, почему человек потратил на изложение своих мыслей столько времени, а получил краткое "Фи!" Без предложения противоположной точки зрения. А уж потом попробуем выяснить качественные характеристики, по которым следует измерять уровень iQ

 Отправлено: 09.12.14 00:26. Заголовок: раб пишет: БРЕД. р..

раб пишет:

цитата:

БРЕД.

раб пишет:

цитата:

БРЕД-2

раб пишет:

цитата:

СУПЕР БРЕД №3

Односложные предложения, есть явный признак троллинга.
Пора администрации наступить распоясавшемуся на яйца! Кто ЗОТОВ?!... И кто он, раб?

 Отправлено: 09.12.14 00:33. Заголовок: Abettor пишет: Одн..

Не всё, что Zotoff написал - бред, я выделил самые далёкие от истины моменты.

Abettor пишет:

цитата:

Односложные предложения, есть явный признак троллинга. Пора администрации наступить распоясавшемуся на яйца! Кто ЗОТОВ?!... И кто он, раб?

Abettor, Вы, я смотрю, любитель поумничать. Вы лучше перечитайте внимательно, что понаписал зотов, и поймете, что там половина бреда.

 Отправлено: 09.12.14 08:47. Заголовок: раб пишет: Abettor,..

раб пишет:

цитата:

Abettor, Вы, я смотрю, любитель поумничать.

Оффтоп: Это, где это я умничаю? Я предлагаю!
Вам тоже предложение сделали. Romm к примеру. Обоснуйте три Ваших "БРЕДА". Тогда и прочту (прочтём) для сравнения.

 Отправлено: 09.12.14 11:24. Заголовок: раб ! Вам предупрежд..

раб !
Вам предупреждение.
Если Вам есть что сказать - пишите, обоснуйте.
По-моему, Сергей Зотов прав во всём.

И мой опыт подсказывает, что ответ прост. Можно. Но не стоит вложений. Придется переделывать почти всё.
Лучше купить другой динамик.

 Отправлено: 09.12.14 11:30. Заголовок: Зотов, всёж , на дин..

Зотов, всёж , на динамиках не одну "собаку съел"...
А вообще, в чём смысл увеличения мощности головки ? Что хочется получить в конечном итоге ?
Большего давления? Так есть самый простой способ - увеличение количества головок.

 Отправлено: 09.12.14 14:08. Заголовок: Как я понял по вопро..

Как я понял по вопросу, хотят увеличить максимальную мощность, чтоб усилитель не сжигал динамик.

 Отправлено: 09.12.14 15:01. Заголовок: Ааааа.... А динамик..

Ааааа.... А динамик просто более мощный взять?

 Отправлено: 09.12.14 15:09. Заголовок: По свойму опыту ремо..

По своему опыту ремонта автомобильных сабвуферов, чем шире зазор и чем толще провод, тем легче сжечь динамик. Даже больше скажу: 75ГДН сложнее сжечь, чем какой-нибудь кикс. Сам лично проверял ЛАТРОМ - убийственная вещь для динамиков, любой усилитель курит, и если магнитная цепь слабая, то дым идёт сразу. Прав Рутковский -хочешь увеличить мощность, смени магнитную цепь ,,без смены магнита можно немного увеличить мощность, перемотав проводом чуть толще или шинкой что лучше, увеличится заполнение зазора медью, соответственно BL и мощность, А как пишет Зотов, что расточив зазор увеличится мощность, а акустическая мощность останеться прежней, то это неверно, потому что резко уменьшится индукция в зазоре, коэффициент электромеханической связи упадёт, что автоматически спровоцирует увеличение нагрева провода и дополнительная мощность будет уходить в тепло. Плюс - при расточке зазора увеличившаяся масса меди и уменьшившийся BL, приведут к уменьшению чувствительности и максимального давления, развиваемого динамиком, не зря почти все прошки имеют двухслойную катушку или однослойную шиной даже чаще! и мощную магнитную цепь с узким зазором, и катушки там на порядкок меньше греются, за счёт высокого BL.

 Отправлено: 09.12.14 20:50. Заголовок: У низкочастотного ди..

У низкочастотного динамика Рижского радиозавода 6ГД-2, который в большом почете у любителей лампового звука, на мой взгляд, есть один недостаток – недостаточная прочность диффузора. Это сразу видно, когда увеличиваешь мощность на колонках с этим басовиком. Стоит немного поддать мощности, и сразу динамик начинает хрипеть.

Рекомендую раб’у переделать в качестве эксперимента динамик 6ГД-2 – увеличьте, пожалуйста, мощность звуковой катушки (намотайте проводом потолще) и установите более мощную МС. А потом скажите : «Увеличится мощность динамика или нет?» На «родном» диффузоре это будет особенно заметно.

Тогда и станет ясно, бред или не бред…

Чтобы увеличить мощность басовика (звуковую мощность) при постоянном габаритном размере, то в первую очередь нужно увеличить осевой ход диффузора – тогда динамик будет приводить в движение больше объем воздуха.
При увеличении мощности на диффузоре – его прочность становиться очень существенным фактором.

Я рекомендовал в прошлый раз увеличить прочность диффузора и осевой ход, ну и намоточные данные и МС – само собой.
Вот моя модернизация 6ГД-2 на тонком кевларе и с длинноходовым подвесом :
модернизация 6ГД-2
(на фотографии справа)
Звуковая мощность на этом динамике по сравнению с 6ГД-2 увеличена в 2 раза и требуется более мощный усилитель. Это проверено…

Кстати, не обязательно «для упрочнения» делать диффузоры из металла или кевлара. Кажется, по-моему, уже подтверждено, что хитиновая пропитка Воробьева увеличивает прочность бумажного диффузора. Ну, или «Байкальский» аналог пропитки Воробьева…


P.S.
раб пишет:

цитата:

А как пишет Зотов, что расточив зазор увеличится мощность

Эти слова вырваны из контекста…
Основная идея была в том, что просто заменить МС и увеличить мощность катушки - недостаточно.
Я уже посоветовал вам увеличить мощность катушки и МС в динамике 6ГД-2, но только с «родным» диффузором. И вы сами поймете, что ничего не получится. Нужно увеличивать прочность диффузора…

А у вас есть свой рецепт увеличения мощности НЧ-динамика?

 Отправлено: 09.12.14 22:09. Заголовок: У Вас не 6гд2 хрипел..

Zotoff, у Вас не 6гд2 хрипел, а усилитель, динамики не хрипят. Я ради прикола сжигал 5гдш усилителем NAD, подключив их напрямую без фильтров, как шп, так вот хрипа не было, наоборот - чистейший звук, пока дым не пошел, ы-90 аналогично жёг.

Увеличив ход, повысишь не мощность, а линейный ход, и понизишь резонансную частоту (если поставишь мягкий подвес), но надо будет сделать длиннее катушку, иначе смысла не будет, а сделав длиннее катушку понизишь чувствительность, и, как следствие - максимальную акустическую мощность.
ТОЛЬКО УВЕЛИЧИВ ПЛОЩАДЬ ДИФФУЗОРА МОЖНО ПОВЫСИТЬ АКУСТИЧЕСКУЮ МОЩНОСТЬ В ОБЛАСТИ НЧ, С ОДНОВРЕМЕННЫМ УМЕНЬШЕНИЕМ НЕЛИНЕЙНЫХ ИСКАЖЕНИЙ.
И только увеличив коэффициент электромеханической связи можно увеличить мощность.

 Отправлено: 09.12.14 22:20. Заголовок: раб пишет: ТОЛЬКО У..

раб пишет:

цитата:

ТОЛЬКО УВЕЛИЧИВ ПЛОЩАДЬ ДИФФУЗОРА МОЖНО ПОВЫСИТЬ АКУСТИЧЕСКУЮ МОЩНОСТЬ В ОБЛАСТИ НЧ, С ОДНОВРЕМЕННЫМ УМЕНЬШЕНИЕМ НЕЛИНЕЙНЫХ ИСКАЖЕНИЙ.

Ага! Теперь понятно. Ведь речь идёт о 2А-11! Как же иначе. Да и конечно же в Н-фрейме.

 Отправлено: 09.12.14 22:43. Заголовок: Ты свои эмоции при с..

Ты свои эмоции при себе держи, это технический форум.

 Отправлено: 09.12.14 23:03. Заголовок: раб увеличив площад..

раб, увеличив площадь диффузора, повысим КПД динамика в НЧ области, похерив всё ценное в области сч, которым этот динамик и был ценен. Получим басовик, привычный лопух, с могучей отдачей до 200 гц, а у 18""- дай бог чтобы хоть до 100гц, а дальше - пардон, поезд дальше не идёт. Просьба покинуть вагоны. Спектр искажений тому доказательство.
Выжать из 6гд-2 т.н. "МОЩНОСТЬ", в отрыве от создаваемого этим динамиком полезного давления (а этот динамик славен наибольшим чутьём из всех советских) - обычный БРЕД современных мальчиков с пластмассовыми мозгами. Их много сейчас шляется по форумам, с умным видом. Учат других. )))))
Услышать всю красоту звучания динамиков ушедшей эпохи нам не под силу, значит, будем вдувать им "мощу", пока не пустят дым. А пущай знают, с кем связались.

 Отправлено: 09.12.14 23:18. Заголовок: Александр, я как раз..

Александр, я как раз таки ничего не говорил насчет именно 6гд2, это товарищ Зотов давал сылку на свои извращения с этим динамиком, я лишь излагал физические константы и ничего более. Будьте внимательнее.

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

обычный БРЕД современных мальчиков с пластмассовыми мозгами. Их много сейчас шляется по форумам, с умным видом. Учат других. )))))

Лучше пусть пластмассовые будут, чем деревянные, всё-таки - более технологичный материал.

 Отправлено: 09.12.14 23:29. Заголовок: Согласен. Вернусь к ..

Согласен. Вернусь к восемнашке.
Я с этим размером общался, до 150гц - нормально, дальше - проблемы.
Средника, чтобы подобрать на этой частоте - нет. Широкополосы - дрянь. Миды - ещё хуже.
Басовая отдача - это полдела, а что дальше, как там у басовика с разборчивостью? Если нормально, то фиг с ней, с болтанкой на тонкой мембране, просто не будем вваливать лишку и всё. А вот если звука нет, и вместо него мычание, как у той самой АльфЫ-Эминенс, тогда фига толку в этой восемнашке, смысл заменить её парой пятнашек пошустрее, тех же Селешенов, или четвёркой резвых 10", с пищалкой в центре.
Восемнаха - это уже чисто басовик, ждать от него далеко бегущей и ясной средины- ........хватит с меня. сами, сами.

 Отправлено: 09.12.14 23:47. Заголовок: Согласен свами полно..

Согласен с Вами полностью, одинадцатый с его подвижкой в 66гр в месте с катушкой, буду пускать до 200-500 гц, современные восемнашки вообще не беру в расчет, нет их.
и вторая полоса будет 4гд28, у них катушка 1см в диаметре, подобрал к ним электромагнитик от немецкого динамика , медный колпачёк на керн еще выточу и вообще улёт полный будет.

 Отправлено: 10.12.14 00:33. Заголовок: 4 А28 имеет высочен..

4А28 имеет высоченное чутьё - примерно 95 дБ - лишь от 2 до 6 килогерц, а ниже - дрянь у него вместо звука. И отдачи тоже нет там. Точнее - минус 10 дБ относительно максимума .
А до 2 кил ваша восемнашка не добежит. Вот вам проблема номер 1.
Средником я бы вам присоветовал охеренный Селешен BL10-100, вот он от 100 гц до 3000-5000 тянет полку с отдачей до 96дБ. Да вот найти их сегодня сложно. Так сообщают те, кому советовал данный динамик. Я с ними возился в 2004 году,-классные дины были, а что сегодня там продают-фигзна. Китайчатина, видать, голимая.

 Отправлено: 10.12.14 00:44. Заголовок: раб пишет: вторая ..

раб пишет:

цитата:

вторая полоса будет 4гд28, у них катушка 1см в диаметре,

Как это, катушка в 1 см диаметра, при диаметре керна 1,7 см ?
Про керн я точно помню, перематывал их.

цитата:

современные восемнашки вообще не беру в расчет, нет их.

В смысле? как это нет? А что, "Чёрная вдова" о 18 дюймов - это хуже 2а11, да ?

 Отправлено: 10.12.14 01:00. Заголовок: Сейчас специально за..

Сейчас специально замерил катушку , да Вы правы 1,7 , но я ими еще не занимался лежат на полке пока, но магнит все равно переделывать немного придётся там керн 2мм.

 Отправлено: 10.12.14 01:28. Заголовок: Моя акустическая эпо..

Моя акустическая эпопея с 15 и 18" басовиками закончилась стойким отвращением к этим монстрам. делаются эти колонки как бы для дома, но втащить такое в дом- значит выгнать всех близких на улицу. Да и слушать такое одному - страшно. При всей их "достоверности звучания" .
Нет в этом звуке дружественного и личного, есть высокомерная команда слушать и повиноваться.
Само ощущение себя козявкой у ног великана- да нахрен упала бы мне такая аудиосистема.

 Отправлено: 10.12.14 02:03. Заголовок: посмотрел черную вдо..

Посмотрел черную вдову только картинки, интернет тупит, знать бы параметры, главное - вес подвижной системы. Если больше 100гр, то для дома не годится, проблема первого ватта, микродинамика.
Посмотрел характеристики, не указан вес подвижки.

 Отправлено: 10.12.14 02:51. Заголовок: Проблема первого ват..

Проблема первого ватта- она у полуваттного усилителя и динамика. У остальных- нет такого

 Отправлено: 10.12.14 04:49. Заголовок: Есть у любых, на тих..

Есть у любых, на тихой громкости деталей не будет если тяжелая и тугая подвижка.

 Отправлено: 10.12.14 04:57. Заголовок: деталей не будет и ..

деталей не будет и на больших мощностях тоже. дубьё оно и есть дубьё. Та же 15" или 18" дубина музыкантская.
А вот KL-L405 Клангфильм что тихо, что громко- такой звук поискать ещё. И нет у него проблемы первого ватта.

 Отправлено: 10.12.14 06:58. Заголовок: Вот в том то и дело ..

Вот в том-то и дело, что абсолютному большинству уже давно важно лишь чтобы кишки выворачивало и перепонки рвало, поэтому и не делают таких динамиков, как клангфильмы и 6гд2, и не будут делать уже никогда, потому что транзисторная дурь у них уже в генах сидит.

 Отправлено: 10.12.14 10:29. Заголовок: раб пишет: Ты свои ..

раб пишет:

цитата:

Ты свои эмоции при себе держи...

Оффтоп: На брудершафт нам пить не довелось, да и не дай Бог! С эмоциями Вам бороться нужно. Ишь как Вас вывернуло от Зотова.
Смотрите на мир ласковей, что ли.

 Отправлено: 10.12.14 12:53. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Моя акустическая эпопея с 15 и 18" басовиками закончилась стойким отвращением к этим монстрам. делаются эти колонки как бы для дома, но втащить такое в дом- значит выгнать всех близких на улицу. Да и слушать такое одному - страшно. При всей их "достоверности звучания" . Нет в этом звуке дружественного и личного, есть высокомерная команда слушать и повиноваться. Само ощущение себя козявкой у ног великана- да нахрен упала бы мне такая аудиосистема.

Ну это, Александр Сергеевич, всего лишь психоэмоциональное отношение к большим Акустикам. Лично мне очень нравятся пятнашки - восемнашки, в плане воспроизвидения музыки, да и жена с удовольствием слушает. К примеру, слушаю уже несколько месяцев на десятках, а тут сделал 15" , включил на полу, и так сердце защемило по масштабу ... Эх, нужно щиты с восемнашками быстрее восстанавливать ...
По 4ГД28 согласен с Вами, не годятся они к 18" .

 Отправлено: 10.12.14 14:46. Заголовок: Гарий , что уж крив..

Гарий , что уж кривляться, хватил я лишку насчёт пятнашек. А почему осознал- вспомнил звук системы, созданной своими руками для ныне покойного шефа. Недавно был в том доме, включил всё, послушал-.....и не смог придраться к звуку, как я обычно это делаю. Прекрасное звучание. Там как раз пятнашки TAD1601 внизу работают, средники Визатон В-200, а пищалки -бериллиевые ТАДы Т2001.



эТО ОНИ САМЫЕ, на выставке в 2006

 Отправлено: 10.12.14 15:17. Заголовок: Ну да , конечно сог..

Ну да , конечно согласен , масштаб , высокая чувствительность и разрешение . За это все и я очень люблю крупные габариты динамиков и АС .

 Отправлено: 10.12.14 16:31. Заголовок: 15 не крупные , слуш..

15 - не крупные, слушал у человека 24 на подмагничивании 106 дБ чуйка, диффузоры из алюминиевой фольги, и между фольгой пена очень тонкая, 400 ГДН какие-то. Вот там был бас, так бас.

 Отправлено: 10.12.14 16:49. Заголовок: Мне кажется, что дис..

Мне кажется, что дискуссия по вопросу «Как увеличить мощность НЧ-динамика?» все-таки склоняется к ответу «Никак»…
Я предложил вариант «Увеличения максимального осевого хода диффузора» (при фиксированном габарите),
раб предложил вариант «Увеличения площади диффузора».
Но и в том, и в другом случае – это будут ДРУГИЕ динамики.

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Как я понял по вопросу, хотят увеличить максимальную мощность, чтоб усилитель не сжигал динамик.

Чтобы не горел динамик, можно перемотать катушку более толстым проводом, а чтобы сопротивление не изменилось – придется добавить витков. По идее, немного упадет чувствительность, но динамик станет немного мощнее.

 Отправлено: 10.12.14 18:15. Заголовок: Zotoff пишет: Чтобы..

Zotoff пишет:

цитата:

Чтобы не горел динамик, можно перемотать катушку более толстым проводом, а чтобы сопротивление не изменилось – придется добавить витков. По идее, немного упадет чувствительность, но динамик станет немного мощнее.

Это как взять толще провод и добавить витков взаимоисключающие действия ,витков можно добавить, взяв тоньше провод, хотя к мощности имеет отношение только коэффициент заполнения зазора медью (объём меди в зазоре умноженный на индукцию в зазоре) независимо от сопротивления.

 Отправлено: 10.12.14 18:54. Заголовок: У четырёхомной 25ГД-..

У четырёхомной 25ГД-26 провод по меди 0,28. В два слоя.
У восьмиомной 25ГД-26 (35ГДН-1-8 провод по меди 0,224 в два слоя. В обоих случаях высота намотки около 13 мм.
И у доработанной 25ГД-26 провод 0,25 по меди, в три слоя. Высота намотки чуть больше чем стандартная. Что же это за головка получилась?

 Отправлено: 10.12.14 20:19. Заголовок: Abettor пишет: В..

Abettor пишет:

цитата:

Высота намотки чуть больше чем стандартная

Вы хотели сказать длина намотки, три слоя дадут лучшее заполнение зазора - это большой плюс, а увеличившаяся длина - это минус, потому что увеличение длинны намотки у динамиков, где керн и фланец на одном уровне, кроме ухудшения параметров ничего не дает. Нужно, чтобы керн был выше, чем фланец, как у 75ГДН, вот там выйгрыш от удлинения катушки есть, А вообще, не нужно гнаться за большим ходом, нужно чтобы усилитель контролировал динамик, то что мы видим как движется диффузор это есть ИНЧ модуляция, докозательством этому служит то, что при работе динамика от транзисторного итун невозможно практически рассмотреть движение диффузора. Ламповые итун vs пентод я не имею в виду поскольку они априори не воспроизводят бас.

 Отправлено: 10.12.14 21:22. Заголовок: раб пишет: А вообще..

раб пишет:

цитата:

А вообще, не нужно гнаться за большим ходом, нужно чтобы усилитель контролировал динамик, то что мы видим как движется диффузор это есть ИНЧ модуляция,

Хм ... Это давно всем известно. Но, при небольшом диаметре НЧ динамика ( 8" , 10") резонанс, при малом ходе будет не ниже 55-60 Гц. В ЗЯ - все 90 Гц. А баса-то хочется... Большие басовики - большие габариты ...

 Отправлено: 10.12.14 21:56. Заголовок: не упалить катушку б..

не упалить катушку басовика можно , ограничив снизу бесполезные и опасные для катушки частоты, отдачи на которых нет, а ток через катушку взлетает на порядок. Ток этот не скомпенсирован током от движения диффузора , тем более, что большинство сабовых динамиков работают в ФИ. Инвертор также не демпфирует динамика ниже частоты среза. Ещё один гвоздь в крышку .

 Отправлено: 10.12.14 22:04. Заголовок: раб пишет: Вы хотел..

раб пишет:

цитата:

Вы хотели сказать длина намотки

Длина намотки, высота намотки не особо большая разница. Понятно и ладно.
У 25ГД-26 толщина верхнего фланца миллиметров семь однако, при высоте стандартной намотки в 12...13 мм.
Плюс по миллиметру сверху и снизу у новой, трёхслойной катушки, причём только во внутреннем слое, даже миникардинально ситуации не изменят. При столь значительном прибавлении меди в зазоре.

У 75 ГДН керн над верхним фланцем выступает ровно на 12 мм. Высота (длина) намотки 22,0 мм при толщине фланца (на память) около 10,0 мм. В эту же МС добавлен третий магнит, и МС установлена на 100ГДН-3-8. У которой высота(длина) намотки катушки - всё те же 22,0 мм проводом потоньше. Унификация? Безграмотность инженеров разработчиков?

 Отправлено: 10.12.14 22:53. Заголовок: Мне эти цифры каждог..

Мне эти цифры каждого нового ГОСТа , которые всё выше и выше- смутно навевают мысль, что динамики всё хуже и хуже. Вместо увеличить отдачу заполнением зазора- делают обратное: растачивают его пошире, катушку делают длиннее , провод-толще и сочиняют усилители помощнее.
Прямо по Жванецкому: отсутствие старых продуктов и наличие новых лекарств- образуют взаимодополняющие пары.

 Отправлено: 10.12.14 23:00. Заголовок: :sm36: ..

 Отправлено: 11.12.14 16:01. Заголовок: раб Это как взять то..

раб пишет:

цитата:

Это как взять толще провод и добавить витков взаимоисключающие действия

Вот, предположим, НЧ-динамик с керном d40мм имеет 8ми-Омную катушку, намотанную проводом d0,20мм с высотой намотки 11,5 мм (очень близко к 10ГД-30Е) ; в этом случае при двухслойной намотке получается где-то 96 витков.

Я предложил «взять провод потолще», пусть будет провод d0,21мм. Если сохранить высоту намотки прежнюю, то в этой высоте намотки уместиться только 92 витка провода d0,21мм ; и сопротивление динамика уменьшится примерно на 0,9 Ома.

Чтобы «догнать» сопротивление катушки до прежнего, потребуется проводом d0,21мм намотать бо’льшее количество витков, а именно 105 витков. Высота намотки увеличится на 1,5 мм, а чувствительность динамика при такой намотке уменьшится примерно на 0,7db.

Итак, мы увеличили диаметр провода на 5% (с d0,20мм до d0,21мм). Сечение провода возрастает в квадрате, т.е. увеличится на 10%. Следовательно, при таком изменении намоточных данных можно увеличить в звуковой катушке ток на те же 10%, чтобы плотность тока осталась на прежнем уровне.
Мощность на нагрузке сопротивлением R зависит от тока в квадрате :
N = (I^2) * R
Т.е. мощность можно увеличить на 20%, при этом плотность тока в проводе останется прежней!

Что в итоге?
Замена провода с d0,20мм на d0,21мм с увеличением числа витков (с 96 до 105) приводит к увеличению мощности звуковой катушки на 20%, при этом чувствительность динамика понизится на 0,7db. Сопротивление звуковой катушки остается без изменения (8 Ом).

Я не понял, почему ЭТО «взаимоисключающие действия»?
Аргументируйте, пожалуйста.
Только учитывайте, что вопрос был – «Как увеличить мощность динамика?»
Варианты с увеличением площади диффузора – это то же самое, что и «Возьмите другой динамик»…
А как на СТАРОМ ДИНАМИКЕ УВЕЛИЧИТЬ МОЩНОСТЬ?

Abettor пишет:

цитата:

У 75 ГДН керн над верхним фланцем выступает ровно на 12 мм. Высота (длина) намотки 22,0 мм при толщине фланца (на память) около 10,0 мм. В эту же МС добавлен третий магнит, и МС установлена на 100ГДН-3-8. У которой высота(длина) намотки катушки - всё те же 22,0 мм проводом потоньше. Унификация? Безграмотность инженеров разработчиков?

Магнитные системы от 75ГДН-1-4 и 100ГДН-3-8 различаются не только наличием третьего магнитного кольца. Ширина зазора у 75-ки равна 2,0 мм, а в Сотке – 1,5 мм! В результате магнитная индукция у 75-ки составляет 0,8 Тл, в а Сотке – 1,2 Тл. Это в т.ч. и позволило динамику 100ГДН-3-8 увеличить чувствительность до 91 db (у 75ГДН-1-4 – 86 db).
Никакой безграмотности инженеров!

 Отправлено: 11.12.14 16:38. Заголовок: Zotoff пишет: Никак..

Zotoff пишет:

цитата:

Никакой безграмотности инженеров!

Я-то в основном про то, что керн не выступает, и динамик неплох при этом. Так как раб утверждает обратное.

 Отправлено: 11.12.14 20:59. Заголовок: Abettor пишет: Я т..

Zotoff пишет:

цитата:

Замена провода с d0,20мм на d0,21мм с увеличением числа витков (с 96 до 105) приводит к увеличению мощности звуковой катушки на 20%, при этом чувствительность динамика понизится на 0,7db. Сопротивление звуковой катушки остается без изменения (8 Ом).

Смысла так делать нет, нужно увеличить мощность для того, чтобы в итоге получить большее давление от динамика, и поэтому нужно длину намотки оставить прежней, чтобы при увеличении мощности не уменьшилась чувствительность. А то получается, ставим на машину двигатель вместо 2 литров 2.5, и тут же в багажник кирпичей накладываем, чтобы снивелировать эффект от более мощного двигателя.

Abettor пишет:

цитата:

Я-то в основном про то, что керн не выступает, и динамик неплох при этом. Так как раб утверждает обратное.

Я тоже считал всегда, что 4а32 неплохой динамик, но когда послушал с удлиннёным керном, понял, что это отличный динамик! качество баса улучшилось на порядок.

 Отправлено: 11.12.14 21:46. Заголовок: раб пишет: качеств..

раб пишет:

цитата:

качество баса улучшилось на порядок.

Сильно сказано.
В чём, в смысле в каких единицах, качество измеряли ?

 Отправлено: 11.12.14 22:27. Заголовок: В субъективновосприя..

К одному и тому же усилителю подключал разные тридцатьвторые, и тот, что с удлиннённым керном, выдал бас, которого я не ожидал от этого динамика.

 Отправлено: 12.12.14 14:39. Заголовок: этот бас мог быть сл..

этот бас мог быть следствием болтанки диффузора при завышенной добротности. Один сравнительный замер ачх по давлению всё поставил бы на место и сказки поутихли.

 Отправлено: 12.12.14 18:39. Заголовок: Дался же рабу это уд..

Дался же рабу этот удлинённый керн! Ну вносит он чуть больше симметрии в магнитное поле, зато его же и рассеивает.
http://www.avtozvuk.com/articles/motor/MOTOR.htm

 Отправлено: 12.12.14 22:03. Заголовок: Бокарёв Александр п..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

этот бас мог быть следствием болтанки диффузора при завышенной добротности. Один сравнительный замер ачх по давлению всё поставил бы на место и сказки поутихли.

Abettor пишет:

цитата:

Дался же рабу это удлинённый керн! Ну вносит он чуть больше симметрии в магнитное поле, зато его же и рассеивает.

У 1а20 тоже выступает и тем не менее 1,8 тесла, а вообще надо сравнительные замеры произвести,но думаю разница не существенная будет.

 Отправлено: 12.12.14 22:43. Заголовок: Мощность точно возра..

Мощность точно возрастет с длинным керном,если обмотка есть с внутренней стороны.
В проф динамиках катушка чаще сгорает выше и ниже зазора - можно и к верхнему фланцу
добавить шайбы из алюминия (меди), будет еще и КЗ виток.

 Отправлено: 13.12.14 00:27. Заголовок: Pechkin пишет: Сго..

Pechkin пишет:

цитата:

Сгорел нч динамик из-за более мощного усилителя. Как увеличить его мощность?

bataev-boris пишет:

цитата:

можно и к верхнему фланцу добавить шайбы из алюминия (меди), будет еще и КЗ виток.

Зачем НЧ динамику КЗ виток ?

 Отправлено: 13.12.14 00:31. Заголовок: Что бы было :sm54: ..

Что бы было