Отправлено: 05.04.13 17:50. Заголовок: Альфард ETP 1623-Z1 (продолжение 3)

Заинтересовали меня эти динамики.. во первых по прямому предназначению - в авто.. во вторых похоже на них можно сделать неплохие АС.

Вот что писал о них Бокарев на АП:

цитата:

Недавно взял на замер-обслух один овальный широкоплос с базара, похож внешне на Визатон BG-20, только эллипсный. Когда шум подал-сразу отметил ровный шум без режущих слух деталей. Микрофон выдал совершенно редкую для такого типа динамиков картину. По ровности она напомнила лучшие экземпляры купольных средников или Аудакс-ширик типа HIF-17 . Звук совершенно замечательный, нет желания что-то улучшать, исправлять, давить, всё цельно, ясно, прозрачно. Добротность под единицу, резонансная-90 герц, явно не басовик, но в целом всю музыку играет одним красивым и быстрым движением. Звать это чудо Альфард ETP 1623-Z1. Правая картинка- это тот же Альфард, но включенный как средник через фильтр 1го порядка: кондёр 68мкф и катуха о, 29мгн Музыка сохранилась, хотя полоса ужалась с краёв. шикарный вариант для 3-полоски в качестве средника .

Предлагаю обсудить. В первую очередь интересуют параметры ТС и опримальное оформление для домашних АС.

 Отправлено: 14.03.14 22:24. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Альфарды эти для автомобиля сделаны, скорее всего на заднюю полку просятся, а снизу их должен подобрать саб. Так я думаю.

Щитки с 1623 на работе сейчас стоят. Брал у соседей на пару дней сабик маленький, микролаб кажись. Вот уже - хорошо, можно долго и приятно слушать. И работается легче. При этом 1623 запитываются от простенького микросхемного унча. Вполне хорошо.

 Отправлено: 14.03.14 23:17. Заголовок: Valerchik пишет: Н..

Valerchik пишет:

цитата:

НЧ в стенах, 1623 на регулируемом щитке, фильтров нет, биамп

Я вот что то не пойму, если поставить фильтры соответствующие то все звук пропал? Я вот писал про версию того что у щитка с расстоянием от динамика ачх на нч меняется в сторону уменьшения. Бокарев считает что нет,но я не уверен в своем предположении ,поэтому не спорю.

 Отправлено: 14.03.14 23:24. Заголовок: Валера свидетель. Бе..

Валера свидетель. Без фильтров 1623 задышал.
Так же HW1500 - сонькой режем, пассивных фильтров нет.

 Отправлено: 15.03.14 00:08. Заголовок: Слава тебе Господи. ..

Слава тебе Господи. На 545-м посту выяснили: Сонькой режем басовик. То есть, басовик обвален по верху регуляторами тембра усилителя? Или я опять мимо?
А до этого талдычили: нет фильтров, нет фильтров, нет фильтров. А тембры- это вам где?

 Отправлено: 15.03.14 00:09. Заголовок: как сонькой режете?..

как сонькой режете? Во блин...

 Отправлено: 15.03.14 00:32. Заголовок: Сначала НЧ играл во ..

Сначала НЧ играл во всю свою нчшную полосу, мальчики забраковали, "тембрами" соньки завалили. Сонька хреновая, из центрика, на STKшке, у нее какие-то тупые ограничения в экв-ре... Что-то с 200Гц.
Стало получше.
Но я ее, как правило, не включаю. А с включения СРПП на 1623 и тем паче.

Про "тембры" уже где-то писал.

Короче... Возвращаемся к усилку Т-класс.
Простейшая система.

Разобраться только с другим модульком акт. фильтра, да и все.

Всё это мутилось умышленно - попробовать выжать звук из имеющейся недорогой комплектухи. Помалу выходит. Времени только нет.

 Отправлено: 15.03.14 01:36. Заголовок: Скажите Карта а HW15..

Скажите Карта а HW1500 для какого оформления, и еще где бы посмотреть схему вашего српп на 19х.

 Отправлено: 15.03.14 02:06. Заголовок: HW1500 сделан специа..

HW1500 сделан специально для моей стены
Бес знает...
На "щите" - чудесно.

По српп есть ветка на АП с таблицей ламп, режимов и прочего.
И схемки там есть.

Наводка.
Возможен однокаскадный српп на 6Ж52П - там же. Это может оказаться вкусным!

Да, как тут говорил, выходники торы С ЗАЗОРОМ для српп - ВЕЩЬ.

 Отправлено: 15.03.14 02:14. Заголовок: Но сейчас я бы стави..

Но сейчас я бы ставил, как говорили в этой ветке, 1623 и 4А32 с српп, басу хватит.
Для этого нужны новые щиты, лень, да и дины заказать у С.Сергеева.
Классно будет.

Еще лучше - прорезать еще пару дыр для 4А32, триампинг.

Бедная стена.

 Отправлено: 15.03.14 02:39. Заголовок: Как то хочется некот..

Как то хочется некоторые выводы сделать про изготовление Хорошей вещи с применением 1623 (в хорошести его самого нет сомнений).
На мой дилетантский взгляд (да, я не строю насчёт себя иллюзий, очень многому надо учиться ещё), но всё же.
Итак, скрестить 1623 с хорошим (из доступных) НЧ динамиком не у кого не получается. Трудности с : разная чуйка, разный импеданс и т.д. Но самое главное (и на практике услышанное) - попытки прикрутить к 1623 фильтр - ложит звук. Т.е. звук то остаётся, а весь шарм, подача, послезвучия висящие в воздухе, и прочие кайфы - уходят куда то (гады). Так что биамп. Крутить тембр НЧ добиваясь гармонизации звучания - не верно, по пионерски совсем, это эксперимент просто был.
Там на АП в авторских ветках почитайте, товарищ К_К (очень с деньгами человек похоже, но неважно) на мой взгляд двигает очень правильную линию жизни. Смысл такой, как тут мелькало у Карты уже. Никаких фильтров пассивных, всё сводится перед усилением на проф железячном оборудовании, на котором можно замутить абсолютные чудеса, причём даже фаза при этом не крутится.
Это подходит нам,100 процентов. Итак:
1. Ящик под НЧ секцию - считается и делается легко (на PS ке либо на HW)
2. Щиток с 1623 сверху ставится
3. Каждый динамик запитывается от своего усилителя. 1623 от лампового SE c мощностью от 3 Вт (лучше чуть больше). НЧ можно от чего то каменного, либо пуш пулл 15-25 Вт. (если камень - 40-80 Вт).
4. перед всем этим ставится и настраивается железная приблуда - хороший проф цифровой фильтр, он же и как селектор с разных источников может работать. С помощью этой приблуды всё и настраивается, как угодно, без ущерба звуку, там миллион функций у него.
Первые три пункта - Абсолютно реализуемы, совершенно можно всё сделать, да попотеть надо, но без труда .....
Весь ступор - в пункте 4. Эти чудо приблуды - чудовищно дороги. Альтернатива - как то резать программными вещами на компе. Но что то мне подсказывает, что это пионерский вариант, навроде крутилки НЧ тембра, не будет чуда.
Короче пункт четыре делает нам тормоза. Но это всё - если мы правда хотим Очень хорошую систему построить на 1623. Такие мысли.

 Отправлено: 15.03.14 03:14. Заголовок: Ну ладно снизу биамп..

Ну ладно снизу биамп ( ладно хоть с фильтрами). А сверху под писчик - 1823 фильтром обрубить сверху приодеться или триамп

 Отправлено: 15.03.14 03:25. Заголовок: Не складывается коло..

УГУ. Собрать систему на копеечных динах и ввалить кучу денюхов в навороченную цифровую приблуду.Которая не факт, что
сможет сохранить всю красоту звука, не угробив её фильтрами н-надцатого порядка.

 Отправлено: 15.03.14 03:29. Заголовок: alfa пишет: Ну ладн..

alfa пишет:

цитата:

Ну ладно снизу биамп ( ладно хоть с фильтрами). А сверху под писчик - 1823 фильтром обрубить сверху приодеться или триамп

Не знаю, вроде 1623 нормально и по вч работает (часов после 100 прогрева). Я б наверно для себя и не мутил бы наверху ничего, а там не знаю. Пока вообще отложил это дело, мурлыкают на работе и то ладно.

 Отправлено: 15.03.14 03:38. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Собрать систему на копеечных динах и ввалить кучу денюхов в навороченную цифровую приблуду.Которая не факт, что сможет сохранить всю красоту звука, не угробив её фильтрами н-надцатого порядка.

Целиком и полностью с Вами согласен. Потому и Стопоридзе пришёл. А сама идея со спец проф цифровыми фильтрами очень правильная. По моему, гораздо перспективней, чем на том же АП - нагружать мешками с дробью (170 кг) корпус проигрывателя и увидеть опупенное увеличение качества звучания. У меня волосы во всех местах становятся дыбом, какие есть интересные решения :))

 Отправлено: 15.03.14 03:40. Заголовок: alfa пишет: снизу б..

alfa пишет:

цитата:

снизу биамп

Он не только снизу, он везде...

Третий раз вопрошаю...
Если резануть на компе фонограмму на две полосы? И тупо гнать на биамп?

 Отправлено: 15.03.14 03:48. Заголовок: Карта пишет: Если р..

Карта пишет:

цитата:

Если резануть на компе фонограмму на две полосы? И тупо гнать на биамп?

прикольная идея, нестандартный подход может давать хороший результат.
Василий, а на цапе тогда надо два независимых аналоговых выхода, или два цапа использовать, ты это имел ввиду ? Резать саму фонограмку это архи интересная идея.

 Отправлено: 15.03.14 04:00. Заголовок: Второй - простенький..

Второй - простенький ЦАПчик.
Кста, подумал полчаса назад - энергетика попросим, хай расширит...

 Отправлено: 15.03.14 04:03. Заголовок: Я простыми настроенн..

Я простыми настроенными и согласованными по нагрузке RC цепями делил звук на полосы и на усилители подавал. Не было проблем никаких, и первого порядка этих фильтров хватало на всё.

 Отправлено: 15.03.14 04:04. Заголовок: Карта пишет: Второй..

Карта пишет:

цитата:

Второй - простенький ЦАПчик. Кста, подумал полчаса назад - энергетика попросим, хай расширит...

Василий, ты голова. Эта затея - Архи интересная.

 Отправлено: 15.03.14 04:06. Заголовок: Конечно, пара вариан..

Конечно, пара вариантов, и RC-, и посложнее...

Почему энергетика - цапо-полосы должны быть близки аппаратно.