Отправлено: 05.04.13 17:50. Заголовок: Альфард ETP 1623-Z1 (продолжение 3)

Заинтересовали меня эти динамики.. во первых по прямому предназначению - в авто.. во вторых похоже на них можно сделать неплохие АС.

Вот что писал о них Бокарев на АП:

цитата:

Недавно взял на замер-обслух один овальный широкоплос с базара, похож внешне на Визатон BG-20, только эллипсный. Когда шум подал-сразу отметил ровный шум без режущих слух деталей. Микрофон выдал совершенно редкую для такого типа динамиков картину. По ровности она напомнила лучшие экземпляры купольных средников или Аудакс-ширик типа HIF-17 . Звук совершенно замечательный, нет желания что-то улучшать, исправлять, давить, всё цельно, ясно, прозрачно. Добротность под единицу, резонансная-90 герц, явно не басовик, но в целом всю музыку играет одним красивым и быстрым движением. Звать это чудо Альфард ETP 1623-Z1. Правая картинка- это тот же Альфард, но включенный как средник через фильтр 1го порядка: кондёр 68мкф и катуха о, 29мгн Музыка сохранилась, хотя полоса ужалась с краёв. шикарный вариант для 3-полоски в качестве средника .

Предлагаю обсудить. В первую очередь интересуют параметры ТС и опримальное оформление для домашних АС.

 Отправлено: 13.03.14 14:05. Заголовок: Valerchik пишет: На..

Valerchik пишет:

цитата:

Наконец то. Я тебе пол года назад об этом говорил. Заиграло только с Огромными дросселями с низким акт сопротивлением

Валера, не так. С того момента и известно и помню.

Просто МАССА юзеров, которым нужно не хорошее, а то, что они знают.

"Хороший юзер - мертвый юзер". Это из компьютерной области.

 Отправлено: 13.03.14 14:14. Заголовок: Карта пишет: Просто..

Карта пишет:

цитата:

Просто МАССА юзеров, которым нужно не хорошее, а то, что они знают.

возможно
Ветка про дин 1623, сильно отошли уже, извиняюсь.

 Отправлено: 13.03.14 14:18. Заголовок: Тоже извиняюсь, но н..

Тоже извиняюсь, но не до конца.
Мы этим держим ветку на плаву.
Следствие - народ будет оснащаться хорошими динами.

 Отправлено: 13.03.14 16:57. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Читайте журналы, считайте звёздочки, спрашивайте в салонах, платите денюхи, потом водите друганов , чтобы им сказать, почём щастье досталось. А музыка....да кому она нахрен сдалась, та музыка. АЙФОН купи и слушай, раз такой уж меломан.

Как то грубовато. Прокомментировать хочется.
Александр, я так же, как и Вы отношусь к аудиомурзилкам с юмором, к этим всем тестам, оценкам и прочему хламу, где во главе Большая мощность и Низкий коэф гармоник. Бредятина не имеющая отношения к звучанию. Так же умиляет когда на форумах читаешь типа: протёр спиртом место пайки от канифоли - и как заиграло ! появился воздух, динамика.... Или - поставил вместо резистора ВС резистор тантал - Боже! с ушей сняли пелену. Да, всё влияет, я сам убедился, но без фанатизма. Важнее Режимы и хорошие моточные.
"Водить друзей и хвастаться ценой" - бред. Я для себя делаю. Делаю Всё, кроме колонок. Их лучше купить готовые. Если делать самому, то перед друзьями можно похвастаться будет десятками килограмм убитой фанеры, раскуроченными динамиками и т.д. Согласитесь, что имея даже Ваш опыт, построить АС архи сложно, и затратно (да, затратно, как вы себя не успокаивайте).
И ещё, складывается впечатление, читая разные форумы, что спец по измерениям и расчёту акустики у нас в сране - Один.
Все остальные - глупы и не компетентны. Буржуи, сволочи ! Расчитали на компе, запустили в серийное производство НЕ отслушав. Гм, естественно, ведь дибилы полные. Спец же - Один, как они могли рассчитать ?
Моё имхо, без обид.

 Отправлено: 13.03.14 17:17. Заголовок: Карта пишет: Следст..

Карта пишет:

цитата:

Следствие - народ будет оснащаться хорошими динами.

Как следствие к хорошему звуку приобщаются.
По поводу Бокарева, он и правда один такой, да вредноват бывает, но кто его реально поблагодарил за ту работу которую он делает, в той мере которой он заслуживает? Как человек творческий бывает обидчив, но чувство юмора к себе ему всегда поможет) Так что пропускайте мимо его колкости и больше читайте меж строк.

 Отправлено: 13.03.14 17:46. Заголовок: Valerchik пишет: Ве..

Valerchik пишет:

цитата:

Ветка про дин 1623, сильно отошли уже, извиняюсь.

Ничего страшного, страшно, тогда когда шаг вправо, шаг влево- расстрел. я как то на одном форуме (страшно техническом) просто поблагодарил за полезную мне информацию и тут же был злостно предупреждён. и чуть ли не забанен.
Каждой теме своё время, своё настроение, небольшое отклонение только развивает аппетит

 Отправлено: 13.03.14 17:48. Заголовок: Ogust пишет: челове..

Ogust пишет:

цитата:

человек творческий бывает обидчив, но чувство юмора к себе ему всегда поможет) Так что пропускайте мимо его колкости и больше читайте меж строк.

Да мне фиолетово, колкости, обиды. Я говорю что есть. Василию тоже высказал на днях всё что думаю, и ничего, без обид.
Охренеть, "водить друзей и хвастаться ценой" - я чё, маньяк что ли. Никто из друзей, включая жену, не знают, сколько денег у меня уходит на все эти лампочки, трансформаторы, конденсаторы, колонки. Молчу как рыба, сковородкой не охота по башке

 Отправлено: 13.03.14 18:45. Заголовок: То что нет спроса на..

То что нет спроса на хорошую АС это неправда, салон Хайфай в центре города стоит не бедствует при мне клипши за 75 уходили , да и все мои знакомые меломаны попилят попилят да и возьмут дорогое готовое , думаю что и среди ваших знакомых тоже самое, т.е спрос ЕСТЬ и люди готовы платить деньги за хорошие АС И дело не в патологической жадности меломанов а в том что люди готовы платить только за гарантированный результат, а этого никто из продавцов китов не обещает. И это и есть критический момент почему торговля китами невыгодна, согласитесь ну кому же захочется добровольно

Valerchik пишет:

цитата:

Купить фанеру, купить дины, отвезти в цех, ждать, привезти из цеха, собрать, сделать фильтры, настроить, хоть как то облагородить эти монстро ящики, позвать ворчливого дядю с микрофоном (который будет пол года выёживаться), убедиться что нихрена не сшивается. Купить новую фанеру, новый НЧ дин, а ещё бы писчалочку неплохо к 1623, отвезти в цех, дождаться, привезти из цеха, собрать, настроить, хоть как то облагородить монстро-конструкцию, переделать фильтры по рекомендации того же дяди с дивана, опять не сшивается - не играет. Короче, это бесконечный бег по кругу с досками и походы на рынок за новыми НЧ, ВЧ, деталями для кроссовера. В ИТОГЕ, прикинете сумму - она будет более чем 40000. И каков результат ? Куча досок и опилок, дины кастрированные пульками, пропитанные аптечными пузырьками, отрезанные визеры. Попробуйте это всё продать. И самое главное. САМОЕ ГЛАВНОЕ - время. Его и так нет, вечно дела. И когда слушать Музыку? Если бесконечно пилить строгать паять ?

Напоминает то как мистер Стенсон продавал трубы для грамофона в "начальник Чукотки" А ведь по другому без опыта акустической настройки и измерительного оборудования, это закончиться и не может , И большинство взрослых людей это понимают. и на киты не тратиться. А настроенных китов с "гарантированным уровнем качества" на рынке еще не было. Думаю что если человек будет точно знать что заплатив гарантированно и без е@#$ни получит обещанный уровень качества то и спрос на эти киты будет другим. Ложку мимо рта никто не пронесет - основной закон бизнеса.

 Отправлено: 13.03.14 19:01. Заголовок: Дорогие! Когда я был..

Дорогие!
Когда я был маленьким, нас учили:
"За бугром действуют экономические ЗАКОНЫ. У нас НЕ действуют даже экономические ЗАКОНОМЕРНОСТИ".

Через 10 лет я так объяснял это региональной бригаде системщиков: представьте 1000 частей оператора "Если" и 1000 никак не связанных с ними частей "то..."

Я сегодня головой бился, пытался объяснить людЯм, что сайт из пяти страниц не стоит 120000 руб, что 25000 за АС - выброшенные деньги, что 7 Ом активного у дросселя есть гут. И тд...

 Отправлено: 13.03.14 19:20. Заголовок: Вот именно. Согласен..

2 alfa
Вот именно. Согласен с КАЖДЫМ словом!
за исключением " с "гарантированным уровнем качества" на рынке еще не было " - и не будет никогда, никто никаких гарантий не даст никогда.
Про бизнес. В этом смысле честнее буржуи. Сделали хорошую вещь, запросили денег. Человек послушал - понравилось. Купил. Доволен.
Про русский бизнес. Запустить в свет весть о хорошем звучании недорогого китайского дина. Купили, послушали, правда отлично! Но. нехватает НЧ и ВЧ. недовольны.
Дяденька ! как сделать, как подправить ? чем подпереть ?
Вот тут включается русский бизнес: -не кайф вставать с дивана, это же Вам надо; -Намажте мне икры на масло; -Все ваши потуги без измерений и фильтров - кака, и т.д. Типа, не в кайф, идею подкинул, дальше сами.
И тут человек без опыта, одурманеный шикарным звуком 1623, начинает покупать то одни НЧ, то другие НЧ, то одни пищалки, то другие, делать разные ящики, не ящики, мотать катушки, не катушки, строить биамп, не биамп. И по лаве всё это в итоге подходит к стоимости нормальной буржуйской ас.
Опять таки, чисто моё имхо, не претендующее на оригинальность.

 Отправлено: 13.03.14 19:43. Заголовок: Бусинес восток - дел..

Бусинес восток - дело тонкое...

 Отправлено: 13.03.14 21:30. Заголовок: Думаю что нет никако..

Думаю что нет никакой разницы на чем сосна зарабатывать на цапах или на АС или усях принцип везде одни и тотже - "показывай свою гравицапу если вещь фирменная возьмем" Разница тока в одном что радиофак есть в любом городе с населением от полумиллиона, а вот учебных заведений где изучают акустику даже в великом и могучем было толи 4 толи 5 а сейчас...вот собственно от этого и все чудеса.

 Отправлено: 13.03.14 22:20. Заголовок: Стоило пошутить, счи..

Стоило пошутить, как тут же приобрёл себе репутацию алчного мудака, способного поднять жопу с дивана только ради бутерброда с икрой. Уж где-где, а в родном Ростове не то что икрой, а чаем не угостят, пригласив на прослушку или замеры своих чудо-систем. Считается, что я дядька богатый, сам должен поляну накрыть за честь быть приглашённым. Примерно так. А потом и Валерчики подтянулись с под...ками . Привычная картинка.
Как дополнение к словам- одному знакомому дал колонки свои послушать, на неделю, но уже месяц, как пропал и не звонит. Занят сильно....

 Отправлено: 13.03.14 23:02. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

А потом и Валерчики подтянулись с под...ками

Да ладно, прям. Я бы угостил чаем и не только чаем, не надо стрёмно так думать. Обиды не серьёзные какие то.
Я когда был у Василия (когда у него биамп был с НЧ на 1500 динах), оставил тут свой отзыв. Играло правда клёво, без фильтров, очень здорово звучало. Написал тут об этом. Василий попросил Вас прийти, замерять обмерять, чтоб другим людям от чего то плясать, ведь хорошое дело.
Нет, ты Василий не впускай к себе в дом "всяких ушастых" (ну это я и другие кто слушал), но и сам я не приду, мерять не буду, надоели вы. Не будет так играть.
Вас конкретно звали, пожалуйста, и динамики НЧ есть, и паяльник и куча приборов. Нет, играть не может, не прийду. Ну и что, кому обижаться, полный бред.

 Отправлено: 13.03.14 23:05. Заголовок: Да ладно, нормально...

Да ладно, нормально.

Валера часто вносит ТРЕЗВЫЙ вклад. В технику.

Похоже, надо 46 000 собирать, иначе делов не будет.

 Отправлено: 13.03.14 23:09. Заголовок: Бред- когда строится..

Бред- когда строится нечто отбалдинское, потом водится туча народа, народ репу чешет в непонятках, потом года через два догадаются меня позвать. Выкроил время, приполз, промерял- хрень. Причём, махровая. Рассказать, что дрянь сочинили- дружба мешает. остаётся одно: молчи, скотина. Иначе друга припозоришь, а он уже на всю страну известен системой своей. Примерно так обстоит.

 Отправлено: 13.03.14 23:19. Заголовок: АС менял четыре раза..

АС менял четыре раза, за восемь лет даже за деньги ... правда, один раз затащил на 5 минут, без измерений и прослушки
Потом услышал - "гавно всякое слушаете". Нормально, спасибо.
Восемь лет на коленях...
Еще немного - и будет 22 года, как Украине.

Валера прав - легче купить.

 Отправлено: 13.03.14 23:23. Заголовок: Вот . Подбираемся к ..

Вот . Подбираемся к правде.
Когда РЕАЛЬНО НАДО было- привезли мне макет щита на 6гд-2, и- вспоминаем дружно,- сколько времени ушло, чтобы вырулить нормальный звук из привезённого? Хотя до этого варили воду с год, пока сдвинулось.
сколько я с вас взял денюхов? Тока честно.

 Отправлено: 13.03.14 23:28. Заголовок: 1. Интересует МОЯ АС..

1. Интересует МОЯ АС.
2. Времени ушло час-полтора.
3. Денег - не помню.
4. В другой раз - за измерение 4х динов - 2000 (или 1000?).
Примерно так.

Стоп. Щит - 500 вроде,
В корпусе 6ГД2 и п.аудио - другой случай.

Да дело не в том.

А в том, что ни за какие деньги не смогу домашнюю АС сделать.

 Отправлено: 13.03.14 23:33. Заголовок: Щит был прикольный....

Щит был прикольный...
Проект "Любовница"
Не моя...