Отправлено: 24.02.09 07:29. Заголовок: Измерение параметров динамиков и АЧХ.

Немного написано в http://sergeev21.narod.ru/thiele_small.htm
и http://sergeev21.narod.ru/izmer.htm
Я в основном пользуюсь LoudSpeaker LAB 3.
Хороша прога для снятия АЧХ SpectraLAB.
Пригдлашаю А.Бокарева и других рассказать о своем опыте.

 Отправлено: 15.07.10 19:07. Заголовок: А на всех. Голые гол..

А на всех. Голые головки, примерно правильные фильтры, дальняя-ближняя зона. Смещение туда-сюда.

 Отправлено: 15.07.10 19:36. Заголовок: ghoust пишет: А на ..

ghoust пишет:

цитата:

А на всех. Голые головки,...

Т.е. сами дины косят, получается? Но 5-7 кГц вполне рабочая частота для большинства пищалок!
А в микрофоне уверены?

 Отправлено: 15.07.10 19:56. Заголовок: В микрофоне уверен. ..

В микрофоне уверен. Жду может Александр чего подскажет. Без оформления у двух пищалок провала нет. У второй пары не сильно выражен. А вот в колонке появляется у всех и глубокий.
Пищалки 6ГДВ4. Установлены изнутри. Под раструб ихний сделано в теле передней панели круговое расширение. Стоят заподлицо. Однако, передняя панель на 1 см как-бы утоплена между выступающими боковыми панелями. Может из-за этого.

 Отправлено: 15.07.10 20:17. Заголовок: ghoust пишет: Без о..

ghoust пишет:

цитата:

Без оформления у двух пищалок провала нет... А вот в колонке появляется ... и глубокий

С этого стоило бы и начать! А не с методики настройки фильтров...
Не совсем понятно, что значит:

цитата:

Под раструб ихний сделано в теле передней панели круговое расширение

"Круговое расширение", это как? Может сфоткать?

ЗЫ. На типовой АЧХ 6ГДВ-4, кстати, тоже есть небольшой провальчик примерно на 6 кГц...

 Отправлено: 15.07.10 23:00. Заголовок: У Бокарёва когда был..

У Бокарёва когда были пищалки Морель, так они давали ровную ачх только в воздухе, а при установке на "морду" колонки появлялся, если правильно помню, провал на какой-то частоте. Даже фетровое кольцо вокруг твиттера не помогло. ОН слушал, ставя твиттер на колонку сверху. А 6гдв-4 однозначно нужно крепить снаружи, иначе получим ненужный рупорок, искривляющий ачх

 Отправлено: 16.07.10 13:52. Заголовок: Там рупорок не получ..

Там рупорок не получился. Толщина передней панели такая, что твиттер, установленный изнутри всего на 1 мм утоплен. Вот я ему и сделал на передней панели круговую выемку. Зато начала катушек динамиков на одном уровне в вертикальной плоскости.
Вчера уже вроде настроил. Что получилось.
Вуфер через катушку и все. Твиттер через конденсатор 5мкФ. Параллельно твиттеру Цобель 12 Ом и 2мкф. И "удушение презенса" 300мкГн и 10мкф.
Результат АЧХ микрофоном по оси АС ближе к твиттеру, где самая кривизна.
От 400Гц до 7кГц +-3дБ, а потом на 10кГц подъем примерно на 8дБ. Но с ним я уже бороться не буду. Так на слух воздушнее выходит.

 Отправлено: 16.07.10 14:01. Заголовок: ghoust Если на возду..

ghoust Если на воздухе АЧХ твиттера ровнее, чем в АС - значит, дело в неправильной установке твиттера. Попробуйте вокруг отверстия под излучатель пищалки (снаружи) поместить кусок фетра. И померьте АЧХ. Цобель помогает, но без него всё равно лучше. По конструкции твиттера же видно - у него плоскость выхода звука не заподлицо с фланцем, видимо, неспроста :)

 Отправлено: 16.07.10 21:50. Заголовок: Да уж. Не простая у ..

Да уж. Не простая у Вас, ghoust, задача! От "горбатости" АЧХи надо бы избавляться, но и временные характеристики не плохо бы сохранить.
Кстати. Расположение катушек в одной вертикальной плоскости не есть абсолютное правило для любого сочетания дин! Это всего лишь отправная точка, не более того и на практике пищаль иногда приходится двигать на 1...3 см вперед/назад. В 80-х в Радио на эту тему писали, помнится.
Все таки попробуйте поставить ее снаружи и измерить АЧХ и ПХ (на и импульсе)...

 Отправлено: 16.07.10 22:51. Заголовок: Вот АЧХ. С Цобелем. ..

Вот АЧХ. С Цобелем.
<\/u><\/a>
Причем, если сдвигать микрофон в сторону, то где-то градусов с 30 вообще ровная.

 Отправлено: 17.07.10 00:10. Заголовок: Я, конечно, понимаю,..

Я, конечно, понимаю, что неохота дырявить переднюю панель. Но без Цобеля всё-таки должно быть получше. А то получается - сначала создаём трудности, а потом с успехом их преодолеваем

 Отправлено: 17.07.10 00:40. Заголовок: ghoust! Ваш пост N:..

ghoust!
Ваш пост N: 257 привел в изумление!
Во-первых при FFT 4096 кривая через чур схематична. Но это ладно.
Подъем же на 10 кГц на 10 дБ это уже слишком! Это эквалайзер, а не АС!
Скажите, хотя бы, какой у вас микрофон! Есть ощущение, что половина горба от него, родимого, происходит... Если Вы его корректировали "Спектролабом", то уверены, что все правильно работает?

 Отправлено: 17.07.10 01:22. Заголовок: ГДН там ещё и ямка с..

ГДН там ещё и ямка слева, правда, помельче, но поширше :)

 Отправлено: 17.07.10 01:40. Заголовок: redcat-у Может и ..

redcat-у
Может и "ямка", а может просто ниже 1кГц новые проблемы начинаются! Но это в комнате трудно мерить.

 Отправлено: 17.07.10 02:34. Заголовок: WM61AM Matsushita El..

WM61AM Matsushita Electric Industrial Co.,Ltd.
MIC UNIT
1
MADEN IN JAPAN
Не корректировал. Вклеен в пластилине в мет трубку, она - в эдаком звукопоглотителе, выступает на чуть-чуть из него. Форма как колун.
На первых замерах этих АС (пробах) неравномерность +-12дБ, там на 10кГц ровно. Это пищалка выступает вверх. Такие они вот.
Сейчас неравномерность значительно поменьше. Как удавил презенс пищалки на прим. 3кГц, вовсе звук натуральным стал. А 10кГц давится Цобелем, сейчас удавлен на прим 3дБ от максимума. Причем оно и не "цыкает", а как бы прозрачности/воздушности, простора, что ли добавляет. Вуфер до 4кГц реально. Отпущен катушкой почти на всю (-3дБ на 3кгц). А вообще, похоже, просится пищалке не Цобель, а небольшой по месту аттенюатор. На выходных уточню.

 Отправлено: 17.07.10 03:55. Заголовок: Небольшой OFF! Все ..

Небольшой OFF!

Все что удалось узнать у Гугля, Яндекса и др., так это, то, что WM61AM это, видимо, электретный микрофон с поляризацией, видимо, заднего электрода. Цена (примерная), видимо, явно выше $1000. Сам "Панас" не указывает явно на то, что имеет к этому изделию какое-нибудь явное отношение...

WM61AM оказался жутко засекреченным устройством! Если "Matsushita Electric Industrial Co.,Ltd" будет продолжать в том же духе, то скоро разорится! Маркетологи спокойно спят, а потенциальные покупатели явно уходят к другим...
Очень странное изделие.... Откуда, впрочем, никак не следует, что оно явно плохое..
Конец OFF. Sorry

 Отправлено: 17.07.10 04:06. Заголовок: Небольшой OFF! :sm12..

Пардон, двойняжка......

 Отправлено: 17.07.10 21:43. Заголовок: ghoust! А как с ПХ?..

ghoust!
А как с ПХ?

 Отправлено: 18.07.10 02:10. Заголовок: На импульсе я не осв..

На импульсе я не освоил. Это в LoudSpeaker такое. До этой проги руки не дошли. Эти микрофоны были закуплены партией сервисным центром Панасоника. Оттуда и достался. Капсюль маленький диаметром 6 мм. Упаковка ихняя с иероглифами. Человек продавший его не чужой. Обошелся не очень дорого.

 Отправлено: 18.07.10 02:19. Заголовок: Для измерения на имп..

Для измерения на импульсе никакого "софта" вообще не надо! Нужен сам импульс (если нет "железки", то софт - любой аудиоредактор) и осциллограф (при наличии софта - виртуальный). Микрофон у Вас есть!
Красиво на экране, пока в электрическом виде? А в акустическом как?

 Отправлено: 19.07.10 14:51. Заголовок: Лучше работать с Lou..

Лучше работать с LoudSpeaker, по крайней мере там есть интерпретация результатов. Опять же - руки не дошли.
Вчера собрал АС, устроил прослушивание. Слушатели (скептики все!) отметили естественность звучания и то, что голос стал вровень как-бы со всем остальным. Оно и понятно, был неподавленный резонанс 2,5-3,5кГц прим. 10дБ.
Интересно следующее наблюдение. Играют 2 исполнителя на электрогитарах. У одного гитара в чистом, у другого в конкретном перегрузе. При презенсе (который был) перегруженная колоссально выделялась, в том числе и по громкости. Теперь же разнится только тембр звучания.