Отправлено: 13.01.13 00:36. Заголовок: Авторские динамики для S 90

Возможно, кому то название темы может показаться смешной или ироничной. На самом деле , как говорится , все по взрослому . Динамики изготовлены мной на базе динамических головок : 75ГДН, 20ГДС, 3ГД-31.


75ГДН - Диффузоры отлиты из бумажной массы с "кедровой шерстью" и волокнами льна . Вес пропитанных диффузоров по 12 грамм , колпачки по 2 грамма . Верхние подвесы отформованы из тонкой кожи , ЦШ из перфорированной кожи . Зв. катушка имеет 3-х слойную намотку , высота намотки 21,5 мм . Поводки - литцендрат .

20 ГДС - диффузоры отлиты из бумажной массы с "кедровой шерстью" , вес пропитанных 2,3 и 2,4 грамма . Подвесы и ЦШ изготовлены по той же технологии что басовики .

Сейчас динамики разыгрываются на полу . Но , даже в первые часы прослушивания , звук оторвался от динамиков . Звучание уже сейчас ясное , с высоким разрешением , прослушивается артикулированный и информативный бас . Первый быстрый замер 75 ГДНа показал резонанс около 35 Гц .

 Отправлено: 13.01.13 01:15. Заголовок: При всём при том, вн..

При всём при том, внешний облик имеет немаловажное значение если не большее. Даже без пробы на звук.
Лично мне, внешне, не понравился ни один из динамиков. Моножила опять же. Не моё. Это точно.

 Отправлено: 13.01.13 01:23. Заголовок: Спасибо , конечно ,..

Спасибо , конечно , за Ваше мнение . Но, внешность понятие относительное , кому брюнетки , кому блондинки ... Но в нашем случае , я думаю , важнее звучание ( не брюнеток- блондинок конечно) Про моножилу не понял , поводки из литцендрата .

 Отправлено: 13.01.13 01:48. Заголовок: Я имел в виду не пов..

Я имел в виду не поводки между клеммами и катушкой, а провод подводящий сигнал к динамикам.
Вопрос по НЧ динамикам. Катушка у них какая? Повтор заводской или своё что-то? Как она в зазоре себя ведёт? Кожа в динамикостроении всегда вызывает у меня подозрение. Даже в роли верхнего подвеса.
P.S. Понятие относительности я отнёс бы не только к внешнему виду, но и к звуку. Не велик царь-государь.

 Отправлено: 13.01.13 02:08. Заголовок: Уважаемый Abettor ..

Уважаемый Abettor , провода подходящие к динамикам - МС-ОС (посеребренная медь ,воен.приемки ), в данном случае - для подключения на "прогрев" динамиков . В акустике провода , возможно, будут другие , на усмотрение заказчика .
Звуковая катушка, 6,2 Ома ; индуктивность 2,7 мГн , 3-х слойная намотка , высота намотки 21,5 мм .Каркас - тонкий стеклотекстолит .
Про кожанные подвесы . Мои эксперименты с различными материалами: ткань ( х/б , батист ) , гофр. бумага , заводские ППУ , резина , говорят мне об обратном - кожа один из самых наиболее благоприятных материалов подвеса . Просто очень важно ее "правильно готовить" .
Про невелик Царь-Государь : что то в Вашей этой фразе есть не хорошее , или показалось ?

 Отправлено: 13.01.13 02:31. Заголовок: А что, каждый идёт с..

А что, каждый идёт своим путём! Отлить дифузор , всё же не так уж и просто. Кто то дорабатывает готовые динамики, кто то собирает один из разных, а другие делают сами. Вобщем не зависимо от результата, вы колега молодец.
Одно вам в совет, на 3гд31 поставьте по паре магнитов от 4гд35. Всё равно динамик разбираете, так уж и магнитную систему расклейте и удлините керн под новые магниты ( можно в стык на болт). Будет ещё краше работать.

 Отправлено: 13.01.13 02:35. Заголовок: Гарий пишет: ...Зву..

Гарий пишет:

цитата:

...Звуковая катушка,...

Прошу прощения, под вторым фото сверху есть данные о катушке.
Интересно. Проводом 0,3 великовато по сопротивлению получается. 0,315 - чуток не дотягивает до 6,2 ома.
0,335 - по сопротивлению малО. И любой из них в три слоя... Железо МС перетачивалось?
Вы не подумайте ради Бога, что я пытаюсь выведать что-то. Занимаюсь чисто ремонтом динамиков. Творчеством если сильно попросят.

 Отправлено: 13.01.13 02:43. Заголовок: АнатолийВалерианович..

АнатолийВалерианович пишет:
[quote]`
Анатолий Валерианович спасибо за добрые слова . Узнается человек не "клавишный теоретик" , а делающий сам . По поводу ВЧ динамика , сам по себе получившийся динамик ( а это уже четвертая пара , сделанная таким образом ) имеет очень достойное звучание ,до 16,5 кГЦ ( 0 Дб)и чувствительность не менее 94 Дб . По поводу других магнитов и удлинения керна, у меня есть кое какие соображения , которые необходимо проверить практически .

 Отправлено: 13.01.13 02:44. Заголовок: А мне нравится :sm3..

А мне нравится
Эдак всё по винтажному выглядит. Надо бы только ещё и ящик в тему придумать.

 Отправлено: 13.01.13 02:48. Заголовок: Гарий, для легкого Н..

Гарий, для легкого НЧ масса диффузора 12 г вполне подходит. Бас будет быстрым, но не очень глубоким. Это конечно дело вкуса и предпочтений. При намотке трехслойной катушки басовика вывод подпаивали на каркас?

А вот масса СЧ диффузора 2.4 г слишком велика. Для приличной 5'' середины надо раз в 5 меньше и при этом не потерять жесткость. Это непростая задача. Чем Вас не устраивают промышленно выпускаемые диффузоры? Используя их можно добиться неравномерности не более +- 3дБ. При использовании магнитной цепи от 4А-28 диапазон расширится до 12кГц (-3дБ).
Если нет возможности поменять магнитную цепь 20гдс на что-нибудь более подходящее, то стоит надеть медный колпак на керн родной цепи. Будет гораздо лучше.

 Отправлено: 13.01.13 02:50. Заголовок: Гарий пишет: Про не..

Гарий пишет:

цитата:

Про невелик Царь-Государь : что то в Вашей этой фразе есть не хорошее , или показалось ?

Время относительно, а уж внешность и звук тем более. Вот я о чём.

 Отправлено: 13.01.13 04:44. Заголовок: Гарий пишет: По по..

Гарий пишет:

цитата:

По поводу других магнитов и удлинения керна, у меня есть кое какие соображения , которые необходимо проверить практически .

Проверено, другими динами теперь вообще не пользуюсь. Так если у вас 94дб\м, будет под 96-97.

 Отправлено: 13.01.13 13:20. Заголовок: oaadgrad пишет: ..

oaadgrad пишет:
[quote]`
Вопрос то в следующем . Сам я больше уважаю НЧ- динамики от 12" , которых сделал ужу немалое количество за эти годы . Данный проект мне был интересен еще и тем , что "легендарных" S 90 большое количество , люди их любят . Вот и озадачился по поводу улучшения звучания . Пробный вариант динамиков был сделан мною для своих березовых колонок .

По СЧдинамикам , понимаете я их слушал и слушаю , и не только я один слушаю .Оценка звучания - очень хорошая . Поэтому рассказывать мне за вес диффузора не стоит , экспериментов было проведено не мало .
Уже говорил , что стремление максимально облегчить вес диффузора может сильно повредить звучанию .

 Отправлено: 13.01.13 14:42. Заголовок: Ни о каких 94 дБ/Вт ..

Ни о каких 94 дБ/Вт говорить не приходится от 5'' средника с массой диффузора 2.4 г. Чувствительность будет не более 88-89 дБ/Вт. Вы высоту намотки катушки какой делали?
Если мотали короткую катушку для уменьшения индуктивности, то BL снижается. Чувствительность будет не более 86-88 дБ/Вт с тяжеленным диффузором. Ни о каком приличном звуке говорить не приходится с такой чувствительностью.
При намотке длинной катушки BL останется прежним, но большая индуктивность не даст возможности достоверно воспроизводить середину.
Выход один - мотать короткую катушку, снижать массу диффузора на сколько сможете, применять более подходящую магнитную цепь. Самый простой вариант надеть медный колпак на родную. Толстый верхний фланец находится далеко от насыщения и значительно увеличивает индуктивность катушки.
Выходит, что Ваш СЧ если и лучше родного, то незначительно. Максимальное облегчение массы диффузора СЧ может сильно повредить звучанию, если диффузор будет хлипким и не иметь достаточной жесткости. Если не получается изготовить такие диффузоры самостоятельно, то стоит просто их приобрести. Заказанные диффузоры с массой после обрезки 0.5 г имеют прекрасную жесткость и звуку это идет только на пользу.
Эксперименты это хорошо, но надо знать общий вектор движения, чтобы не тратить время даром (финансы заказчиков) и продвинуться гораздо дальше. Эзотерические подходы в решении задач мало кому помогали.
Корпуса симпатичные.

 Отправлено: 13.01.13 16:18. Заголовок: oaadgrad пишет: Есл..

oaadgrad пишет:

цитата:

Если не получается изготовить такие диффузоры самостоятельно, то стоит просто их приобрести. Заказанные

Ну когда же кончиться это приобрести? Делать надо стараться. При нынешнем уровне доходов большей части населения слово приобрести имеет ругательно-издевательский характер.

 Отправлено: 13.01.13 16:36. Заголовок: Если нет опыта и тех..

Если нет опыта и технической возможности делать диффузоры максимально подходящие для получения приличного звука, то другого выхода нет. В противном случае трудозатраты огромны, а результат ниже среднего. Выходит очень дорого. Количество нормочасов огромно, а результат (хороший звук) не достигнут. К тому же стоимость диффузора раза в 2-3 меньше стоимости нормочаса хорошего специалиста.
Приобрести получается значительно выгоднее, чем изготовление неподходящего для воспроизведения СЧ диффузора.

 Отправлено: 13.01.13 16:42. Заголовок: oaadgrad пишет: тру..

oaadgrad пишет:

цитата:

трудозатраты огромны, а результат ниже среднего.

Зато, какое удовольствие от свободного творчества.
А на 20гдс просто ставиться дифузор от 5гдш5 на удлинёный каркас катушки, вот и вся сказка.

 Отправлено: 13.01.13 16:48. Заголовок: В свое удовольствие ..

В свое удовольствие можно конечно и поработать бесплатно. Но как было сказано это предназначалось для заказчика.
Зачем покупать 5гдш5, а потом его курочить, если за эти средства можно взять отличный новый диффузор?

 Отправлено: 13.01.13 17:17. Заголовок: Мне кажется, тут оди..

Мне кажется, тут один старый знакомый под новым ником зашёл, судя по стилю письма
Какая разница, сколько он весит, если звук нравится?

 Отправлено: 13.01.13 17:30. Заголовок: ВЕТЕР, на что это Вы..

ВЕТЕР, на что это Вы намекаете? Стиль письма заложен в городской гимназии Димитровграда и обучением в МИФИ, написанием научных статей.
Ну если звук заводского 20гдс Вам нравится, то это хорошо. Тогда и делать ничего не нужно. Потому что представленный вариант модернизации 20гдс ничем практически не лучше стокового динамика. Кстати еще не озвучены массы подвесов и центрирующих шайб. Может они тоже имеют большую массу?

 Отправлено: 13.01.13 17:42. Заголовок: oaadgrad пишет: По..

oaadgrad пишет:

цитата:

Потому что представленный вариант модернизации 20гдс ничем практически не лучше стокового динамика.

Ну скажем так, диффузор новодельного 20ГДС резко отличается от так называемого "стокового". (Почему не сказать по русски? Не понимаю.)

oaadgrad пишет:

цитата:

Кстати еще не озвучены массы подвесов и центрирующих шайб. Может они тоже имеют большую массу?

Тоже этот момент интересен. С кожей могу согласиться на верхний подвес, но ЦШ из кожи?!
Где любители картонных спайдеров по Лихницкому? Ау!!!

Очень хорошему своему товарищу буду делать ШП динамики, скорей даже СЧ, так прямо вся организьма восстаёт против замши на верхний подвес. Придётся мудрить с нижним подвесом и с катушкой, чтобы её нигде не коцнуло о габариты зазора.