Отправлено: 25.01.13 21:50. Заголовок: Динамические опыты

Решил открыть новую тему . В процессе работы по ремонту , восстановлению и изготовлению динамических головок возникают вопросы по конструкции и взаимодействию отдельных компонентов динамика , влиянию их на звучание . В данной теме я хочу представить результаты моих экспериментов , с графиками описанием звучания и , возможно, с роликами Ютьюба . Хочу пригласить всех желающих к обсуждению , а так же мастеров со своими экспериментами . Конечно , желательно , описание опыта , фотографии , техническое подтверждение в виде графиков и результаты слухового восприятия . В свою очередь , обещаю, по мере появления новой информации , предлагать её к рассмотрению в данной теме .
Итак . У меня давно возникало желание попробовать отследить графически разницу звучания разных динамиков . Вместе с Анатолием Гавриловым ( Датсун) мы попытаемся рассмотреть этот вопрос . Для опытов взяты за основу 25 ГДН-5 КИНАП . Рассмотрим два динамика . Общее: корзины , магниты , диффузоры ( вес 12 ) , зв. катушки ( родные , но заменены ал. гильзы на бумажные) . Разное : подвесы и ЦШ ,кожаный подвес и кожаная ЦШ , у второго тканевый подвес ( батист гофрированный формованый , с каучуковой пропиткой )и родной спайдер , но приклеенный к горловине диффузора через полоски лайковой кожи и установленный на раму через картонный шайбы, для устранения нежелательных резонансов .


Что можно сказать по звучанию, вернее даже по отличиям , в двух словах : при прочих равных: ясности , разрешению и информативности , динамик "на коже " играет , можно сказать чуть ровнее и правильнее . Для графического подтверждения предлагаю посмотреть графики . Необходимо отметить , что с Анатолием Владимировичем мы уже давно вынашивали планы по более широкому спектру замеров . И свершилось , теперь мы все можем посмотреть и оценить "водопады" , импульсные отклики и пр. Со стороны Датсуна проделана огромная работа по изучению вопроса данного типа замеров и их "расшифровки" .

Пояснение : черная и синяя - ткань-паук , красная и светло-зеленая - кожа .
Импульсный отклик на коже.

Импульсный отклик ткань-спайдер.

 Отправлено: 21.06.13 22:38. Заголовок: Bobby_ii пишет: Ме..

Bobby_ii пишет:

цитата:

Медные кольца на МС видел только у 10ГД36 (причем с железной корзиной). У 10ГДШ - медные колпаки.

Всё. Теперь въехал.
Именно 10ГДШ-1-4 с кольцами на фланце встречал не единожды. Делал товарищу домашний кинотеатр на этих динамиках. Из шести динамиков пара была с кольцами.
У разобранной пары этих динамиков, одна из МС была с колпаком. Искал любую корзину с любой медяшкой. Нашлась с кольцом на фланце. Будут кольца.

 Отправлено: 21.06.13 23:29. Заголовок: Bobby_ii пишет: Лаз..

Bobby_ii пишет:

цитата:

Лазерная резка сейчас доступна. Но не дома - бакелит вонять будет. Да и конторы за "вонючки" не берутся - лазеры за***ся. По ценнику пока не узнавал.

Борис ! Во-первых , лазерная резка режет гетинакс или стеклотекстолит нормально . Бывает, не может прорезать на всю глубину , но в домашних условиях можно доработать . Я это делал . Второе , в начале данной темы, у 25ГДН-5 паук "родной", заводской . Все же , прежде чем утверждать . необходимо сначала СДЕЛАТЬ , ПРОВЕРИТЬ . В одних теоретизированиях можно и заблудиться .
Abettor пишет:

цитата:

оставь цель. Держи фотоаппарат под рукой всё время.

Хорошо , Игорь . Попробую . Сейчас приступаю к "долгу", 18" НЧ - пролежавший у меня около года , в ожидании переделки . Монстр натуральный . Буду все, или почти все фотографировать .

 Отправлено: 21.06.13 23:58. Заголовок: Гарий пишет: Буду в..

Гарий пишет:

цитата:

Буду все, или почти все фотографировать .

Будет пользительно, кому интересно.

 Отправлено: 22.06.13 09:35. Заголовок: Все конечно зависит ..

Все конечно зависит от целей. Но 5 грамм только подвеса убивает.
У меня весь дифф с подвесом 3 грамма.
И 5 грамм делал специально для повышенной мощности.

 Отправлено: 22.06.13 12:04. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Все конечно зависит от целей.

Вот именно ! И нужно еще не забывать , что вес подвеса считается весьма условно - ЧАСТЬ ПОДВЕСА С ПРИСОЕДИНЕННОЙ МАССОЙ ВОЗДУХА . Поэтому , 5 грамм кожи еще ни о чем не говорит .

 Отправлено: 22.06.13 21:18. Заголовок: Какое наложение подв..

Какое наложение подвеса на диффузор?

 Отправлено: 22.06.13 23:55. Заголовок: Там от подвеса в раб..

Там от подвеса в работе только малая часть веса будет участвовать. Где-то Олег Комаров выкладывал расчёт. ППУ подвес тоже не из лёгких, особенно прессованный из "толстенького"! Большую часть ЦШ тоже откинуть можно.
Bobby_ii пишет:

цитата:

Какое наложение подвеса на диффузор?

Если вопрос ко мне... Коли удастся очистить следы клея с внешней стороны диффузоров, то подвес приклею с внутренней стороны. Если нет, то с внешней.
Может завтра и забубеню.

 Отправлено: 23.06.13 00:37. Заголовок: "в идеал" вр..

"в идеал" вряд-ли получится. Я чистил и ацетоном+пальцем (вредно это для здоровья). И отшкрябывал ногтем (после ацетона). И шкуркой. Получается только под дальнейшую покраску (граница цвета и фактуры остаются видны).

 Отправлено: 23.06.13 01:25. Заголовок: Ацетоном? Вредно для..

Ацетоном? Вредно для здоровья?! Сколько помню себя в ремонте динамиков (а это очень долго) - постоянно ацетон в руках. Это Ксилолом, Дихлорэтаном вредно. Ещё хрени всякой располным коробочка. Всех и не упомнишь. Ацетон - это ж слеза ребёнка! Его даже во внутрь принимают в малых дозах, а ты пальцем... И вдруг вредно! От паров ацетона, в том количестве в котором он витает над столом во время ремонта динамика, ещё никто не умер. И даже не заболел. Я по крайней мере таких случае не знаю. Так что тут точно бздеть не нужно. Сигарета и та вреда больше организму приносит.

 Отправлено: 23.06.13 02:09. Заголовок: Особенно если курить..

Особенно если курить, оттирая динамик ацетоном
Испаряется он, зараза с какой-то реактивной скоростью.
чего бы добавить, чтобы действие пролонгированное было?
Бензин 100% под кожу проникает, потом руки распухают, дышишь как будто его пил, ... .
А керосин пить можно ... .

 Отправлено: 23.06.13 09:32. Заголовок: Борис ! Все просто ..

Борис ! Все просто , тебе необходим ОЗК ( Общевойсковой Защитный Комплект )

 Отправлено: 23.06.13 11:56. Заголовок: Bobby_ii пишет: Исп..

Bobby_ii пишет:

цитата:

Испаряется он, зараза с какой-то реактивной скоростью.

Какая-то умная и добрая головушка рассказала в сети, что расклеиваемые части динамика вместе с ним, после проливки ацетоном, упаковываются в герметичный полиэтиленовый пакет. По сей момент пользуюсь этим способом с трудными динамиками.
Если взять растворители от 646 до 650-какого-то, они все на базе ацетона. Только разнообразной хрени в каждом полведра! Хоть и действуют они длительней, зато пахнут не розами и уж точно вредней ацетона. В общем каждый выбирает для себя сам.

 Отправлено: 23.06.13 12:03. Заголовок: Насчет пакета -верно..

Насчет пакета -верно.
Я пользуюсь 647 растворителем Ангарского хим завода. Менее противно воняет, чем другие.
И дольше ацетона сохнет.

 Отправлено: 23.06.13 15:22. Заголовок: Abettor пишет: акая..

Abettor пишет:

цитата:

акая-то умная и добрая головушка рассказала в сети, что расклеиваемые части динамика вместе с ним, после проливки ацетоном, упаковываются в герметичный полиэтиленовый пакет.

С этим необходимо быть осторожней . Я так разбирал 20ГДС , - магниты от верхних фланцев отвалились .

 Отправлено: 23.06.13 16:03. Заголовок: Гарий пишет: магнит..

Гарий пишет:

цитата:

магниты от верхних фланцев отвалились

Это они у Вас просто так хреново были приклеены, я как то хотел
разобрать МС методом размяхчения клея, положит МС непосредственно
в ацетон и закрыл герметично. Пролежало это дело сутки и не отвалилось,
пришлось стучать.

 Отправлено: 23.06.13 16:51. Заголовок: Гарий пишет: Борис ..

Гарий пишет:

цитата:

Борис ! Все просто , тебе необходим ОЗК ( Общевойсковой Защитный Комплект )

Противогаз с "хоботом" на улицу
Слушайте, а например, ацетон с уайтспиритом смешать?
Уайтспирит вроде и не жирный и не вредный и испаряется сильно дольше.

А есть ли способ отклеить ПЭ/ППУ например от 10ГДШ без повреждения подвеса?

 Отправлено: 23.06.13 23:53. Заголовок: Уайтспирит - суть пр..

Уайтспирит - суть продукт нефтеперегонки. Белый спирт (бензин). Калоша. Ацетон - продукт синтеза. Ацетон в бензин?... Если только добавить в бензобак для повышения октанового числа бензина. А для рукодельных дел эту адскую смесь как-то ссыкотно применять. Я точно мешать не стану.
Bobby_ii пишет:

цитата:

А есть ли способ отклеить ПЭ/ППУ например от 10ГДШ без повреждения подвеса?

Когда-то, у новых 10ГД-36К удавалось отклеить при помощи ацетона. У автомобильных 9"х6" недавно и довольно легко. А вот у 12" Пионеров пришлось в час по чайной ложке отрывать. Буквально по миллиметру. Зато при сборке - не подкопаться. Точно так же сейчас поступаю с фактически любым ППУ подвесом. Если конечно он ещё может послужить.

 Отправлено: 24.06.13 00:10. Заголовок: Попробую 25ГДШ-12 ра..

Попробую 25ГДШ-12 разобрать. методом "мешка".
Бензин мне не нравится т.к. вещь сугубо ядовитая. Не знаю насчет "калоши".
Уайтспирит - керосин. Теоретически можно внутрь потреблять. Родственник соляры, но соляра - жирная.
А вот бензин - проникает через кожу. Потом руки пухнут. Печень-почки "из колеи" вышибает.

 Отправлено: 24.06.13 01:00. Заголовок: OFF. Борис. Ну не пу..

OFF. Борис. Ну не путай ты пожалуйста хотя бы сам себя! Керосин, это керосин. К уайт спириту он даже близко не стоял. Поставь рядом оба. Понухай, потрогай, лизни... Хотя бы в вику заглянул бы что ли.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%E0%E9%F2-%F1%EF%E8%F0%E8%F2
Bobby_ii пишет:

цитата:

А вот бензин - проникает через кожу. Потом руки пухнут. Печень-почки "из колеи" вышибает.

Ох и бзделоват ты брат! Откуда такие сведения? Чегой-то я ни разу в жизни не видел ни водилу, ни автослесаря опухшего и с отказавшими почками или с циррозом. А уж знаю я их прилично.

 Отправлено: 24.06.13 01:31. Заголовок: Вот блин ... Хотя уа..

Вот блин ...

цитата:

Хотя уайт-спирит обычно не продаётся в качестве топлива, он вполне может быть использован как альтернатива керосину для переносных печей, поскольку это — всего лишь легкий сорт керосина. ............ По степени воздействия на организм уайт-спирит относится к 4-му классу опасности (вещества малоопасные) по ГОСТ 12.1.007—76.

Сведения сугубо из личного опыта. Посмотри на мой аватар - может что прояснится ...